| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Greek Waters Pilot https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=28&t=11365 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | Piotr Kasperaszek [ 2 kwi 2012, o 18:59 ] |
| Tytuł: | Greek Waters Pilot |
Co Waszym zdaniem powinien zawierać "porządny" przewodnik dla żeglarzy? Czy powinien powielać informacje zawarte w niezastąpionej locji ( np. Greek Waters Pilot )?. Bardzo chciałbym wiedzieć na co zwracacie uwagę rozpatrując zakup takowego przewodnika. Z góry dziękuję za podjęcie tematu. 
|
|
| Autor: | Cape [ 2 kwi 2012, o 19:03 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Greg Zorba napisał(a): w niezastąpionej locji ( np. Greek Waters Pilot )?. Lepszej publikacji nie ma. A co powinien zawierać ? To samo i jeszcze więcej. M/in informacje czysto turystyczne, knajpki, sklepy, wypożyczalnie samochodów itp. Jako przykład podam Epidavros. Byłem tam po raz pierwszy w zeszłym roku. Pierwotnie planowałem, że po noclegu w Vathi na Methanie przypłyniemy tam około 1100, wypożyczymy samochody i zrobimy wycieczkę, Mykeny, Korynt itp. Spotkana polska załoga powiedziała nam, że tam nie ma wypożyczalni i zwiedzanie amfiteatru i całej reszty odbywa się taksówką. W takiej sytuacji postaliśmy na kotwicy koło zatopionych ruin i po kąpieli weszliśmy do portu około 1500, bo taki program dnia był sensowniejszy. |
|
| Autor: | zosta [ 2 kwi 2012, o 19:35 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Oho, temat rzeka, a ilu żeglarzy tyle zdań. 1. Greek Waters Pilot i podobne są po angielsku, toteż nie-anglojęzyczni powiedzą: powinien powielać. 2. Ci co mają już rzeczony Pilot i po angielsku czytają, powiedzą: nie powinien powielać. Nabyłem czas jakiś temu przewodnik po Chorwacji kolegi forumowicza jako dodatek do Adriatic Pilot i moim zdaniem, choć niezły, nie jest to "porządny" przewodnik. Informacje typowo locyjne wolę czerpać z Pilot'a i w tym przewodniku są zupełnie zbędne. Jest tam też zbyt duże nagromadzenie nazw i sugestii co do wypełniania czasu, niekoniecznie trafiających w mój gust. Wolałbym poczytać nieco o historii, geografii, geologii miejsc dostępnych dla żeglarzy. Miło byłoby znaleźć wskazówki co do atrakcji, również tych w okolicy, zarówno dla większych jak i najmłodszych. Doskonałym przykładem przewodnika, choć nie dla żeglarzy, jest dla mnie "Toskania, Umbria i okolice. Przewodnik subiektywny" Goławskiej i Lindberga. Czytając tę książkę po prostu chce się tam pojechać, chce się odwiedzić opisane miejsca i spotkać wspomnianych ludzi. Coś takiego chciałbym o Chorwacji znaleźć. |
|
| Autor: | Wasyl [ 2 kwi 2012, o 19:46 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Moim zdaniem choć to pewnie trudne dane zawarte w takim dobrym przewodniku powinny być jakoś weryfikowane z rzeczywistością, a nie powielane z druku na druk. Piszę o tym dlatego ponieważ mam w domu autorstwa Gerda Radspielera - Grecja Przewodnik dla żeglarzy Tom 1 i pływając po Cykladach sam znalazłem w nim parę informacji niezgodnych z prawdą oraz parę nieaktualnych mapek. Dla mnie przede wszystkim dobry przewodnik żeglarski powinien zawierać maksymalnie precyzyjnie opisane wraz z jakimiś planami lub mapkami poglądowymi porty i miejsca gdzie można bezpiecznie zacumować lub zakotwiczyć. Kolejną ważną rzeczą jest opis infrastruktury jakiej możemy się spodziewać: - w samej marinie: prąd, woda, paliwo, łazienki itp. - obok mariny lub na jej terenie: sklepy, knajpki, banki lub bankomaty, ewentualna możliwość zakupu osprzętu żeglarskiego lub dokonania napraw. - atrakcje turystyczne: dla jednych zabytki, osobliwości przyrody a dla innych np,: parki wodne, pola golfowe i takie tam inne instalacje Osobną sprawą jest oczywiście ogólny opis regionu pod względem: - demograficznym i kulturowym - spełnienia formalności przebywania tam jachtem - opłat portowych lub innych - warunków meteo - nawigacji - zdrowia i bezpieczeństwa - telefonów alarmowych i placówek dyplomatycznych |
|
| Autor: | tuptipl [ 2 kwi 2012, o 20:00 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Greg Zorba napisał(a): Co Waszym zdaniem powinien zawierać "porządny" przewodnik dla żeglarzy? Czyzbys przymierzal sie do wiekszego projektu? Jesli tak, to chyle czola Podobnie jak juz napisal Krzysiek, Greek Waters Pilot wydaje sie byc pozycja nie do pobicia, poniewaz Heikel-owi udalo sie w zwiezlej formie podac wszelkie istotne informacje dla zeglarza. Na poczatku opisu kazdego regionu jest rowniez ogolny rys historyczny, niemniej nie znajdziesz tam informacji o knajpkach ktore warto odwiedzic, gdzie mozna ewentualnie "zalatwic" tankowanie wody, do ktorych drzwi zapukac po drobna pomoc itp. Czyli informacje ktore wlasnie tutaj na forum przy wymianie doswiadczen sie pozyskuje. Z drugiej strony nie wydaje mi sie tez, aby w przewodniku tego typu rzeczy mogly byc publikowane ze wzgledu na ich szybka mozliwosc utraty "daty przydatnosci do spozycia"... . Warto moze byloby dac przykladowe ceny za wode, podstawowe produkty spozywcze, obiad w polecanej knajpie itp. (hmm - Heikel tez o tym pamietal  )Czesto bywa ze Tawerna specjalizuje sie w konkretnej potrawie - warto o tym wspomniec, mnie samemu polecono kiedys super knajpe wloska w centrum Wiednia, pojechalem do niej i zamowilem sobie steka i... nie bylem specjalnie wniebowziety, stek byl poprawny, ale zeby sie zachwycac?! Pozniej okazalo sie ze powinienem byl zamowic sobie po prostu pizze, nastepnym razem, pomny tych nauk zamowilem pizze, no coz do dzisiaj nie znalazlem lepszej pizzy od tej ktora tam podaja (knajpka ma cos z zaglami wspolnego nazywa sie Il sestante, czego nie musze chyba tlumaczyc  )!
|
|
| Autor: | Piotr Kasperaszek [ 2 kwi 2012, o 20:26 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
a zapytam z ciekawości, wiecie kiedy ukazała sie pierwsza edycja Greek Waters Pilot? Otóż w 1982 roku |
|
| Autor: | Wojciech [ 2 kwi 2012, o 20:30 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Greg Zorba napisał(a): a zapytam z ciekawości, wiecie kiedy ukazała sie pierwsza edycja Greek Waters Pilot? Otóż w 1982 roku Mam 4 edycję z 1990 
|
|
| Autor: | Piotr Kasperaszek [ 2 kwi 2012, o 20:33 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
To już prawie historyczne wydanie. 2 było z 85 a 3 z 87 |
|
| Autor: | Cape [ 2 kwi 2012, o 20:38 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Wasyl napisał(a): mam w domu autorstwa Gerda Radspielera - Grecja Przewodnik dla żeglarzy Ja to mam po niemiecku (polskie wydanie też). Wydanie 1995 rok. Tak Grecję zaczynałem. Geek Waters odkryłem później. |
|
| Autor: | tuptipl [ 2 kwi 2012, o 20:41 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Ja mam wydanie IV z 2009 (wersja niemiecka), ale rzeczywiscie bazuje na wydaniu angielskim z 2002, zostalo tylko uzupelnione i poprawione w 2009... |
|
| Autor: | Wojciech [ 2 kwi 2012, o 20:44 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Niedawno nabyłem... "Navigational Guide to the Adriatic Croatian Coast" z 1993 roku. Na stronie drugiej jest wpis 5.06.97 S/Y Navic z podpisem. |
|
| Autor: | Wasyl [ 2 kwi 2012, o 22:40 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
O a to ciekawostka
|
|
| Autor: | Piotr Kasperaszek [ 4 kwi 2012, o 18:34 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Się temat rozjechał, ale posumowując dobry przewodnik powinien Waszym zdaniem zawierać: wg. Krzyśka To samo i jeszcze więcej. M/in informacje czysto turystyczne, knajpki, sklepy, wypożyczalnie samochodów itp. Jako przykład podam Epidavros. Byłem tam po raz pierwszy w zeszłym roku. Pierwotnie planowałem, że po noclegu w Vathi na Methanie przypłyniemy tam około 1100, wypożyczymy samochody i zrobimy wycieczkę, Mykeny, Korynt itp. Spotkana polska załoga powiedziała nam, że tam nie ma wypożyczalni i zwiedzanie amfiteatru i całej reszty odbywa się taksówką. W takiej sytuacji postaliśmy na kotwicy koło zatopionych ruin i po kąpieli weszliśmy do portu około 1500, bo taki program dnia był sensowniejszy wg. Zosty Informacje typowo locyjne wolę czerpać z Pilot'a i w tym przewodniku są zupełnie zbędne. Jest tam też zbyt duże nagromadzenie nazw i sugestii co do wypełniania czasu, niekoniecznie trafiających w mój gust. Wolałbym poczytać nieco o historii, geografii, geologii miejsc dostępnych dla żeglarzy. Miło byłoby znaleźć wskazówki co do atrakcji, również tych w okolicy, zarówno dla większych jak i najmłodszych. Doskonałym przykładem przewodnika, choć nie dla żeglarzy, jest dla mnie "Toskania, Umbria i okolice. Przewodnik subiektywny" Goławskiej i Lindberga. Czytając tę książkę po prostu chce się tam pojechać, chce się odwiedzić opisane miejsca i spotkać wspomnianych ludzi. Coś takiego chciałbym o Chorwacji znaleźć. wg. Wasyla Dla mnie przede wszystkim dobry przewodnik żeglarski powinien zawierać maksymalnie precyzyjnie opisane wraz z jakimiś planami lub mapkami poglądowymi porty i miejsca gdzie można bezpiecznie zacumować lub zakotwiczyć. Kolejną ważną rzeczą jest opis infrastruktury jakiej możemy się spodziewać: - w samej marinie: prąd, woda, paliwo, łazienki itp. - obok mariny lub na jej terenie: sklepy, knajpki, banki lub bankomaty, ewentualna możliwość zakupu osprzętu żeglarskiego lub dokonania napraw. - atrakcje turystyczne: dla jednych zabytki, osobliwości przyrody a dla innych np,: parki wodne, pola golfowe i takie tam inne instalacje Osobną sprawą jest oczywiście ogólny opis regionu pod względem: - demograficznym i kulturowym - spełnienia formalności przebywania tam jachtem - opłat portowych lub innych - warunków meteo - nawigacji - zdrowia i bezpieczeństwa - telefonów alarmowych i placówek dyplomatycznych *~*~*~*~*~*~*~*~*~* wg. Adama Podobnie jak juz napisal Krzysiek, Greek Waters Pilot wydaje sie byc pozycja nie do pobicia, poniewaz Heikel-owi udalo sie w zwiezlej formie podac wszelkie istotne informacje dla zeglarza. Na poczatku opisu kazdego regionu jest rowniez ogolny rys historyczny, niemniej nie znajdziesz tam informacji o knajpkach ktore warto odwiedzic, gdzie mozna ewentualnie "zalatwic" tankowanie wody, do ktorych drzwi zapukac po drobna pomoc itp. Czyli informacje ktore wlasnie tutaj na forum przy wymianie doswiadczen sie pozyskuje. Z drugiej strony nie wydaje mi sie tez, aby w przewodniku tego typu rzeczy mogly byc publikowane ze wzgledu na ich szybka mozliwosc utraty "daty przydatnosci do spozycia"... . Warto moze byloby dac przykladowe ceny za wode, podstawowe produkty spozywcze, obiad w polecanej knajpie itp. (hmm - Heikel tez o tym pamietal ) Czesto bywa ze Tawerna specjalizuje sie w konkretnej potrawie - warto o tym wspomniec Czyli posumowując Najlepszy byłby przewodnik uzupełniający o brakujące w GWP informacje, zawierający jednak podstawowe informacje nawigacyjne, żeby można było w domu przygotowac się do rejsu? Dobrze myślę? |
|
| Autor: | zbyniu10 [ 4 kwi 2012, o 20:10 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Ktoś wspominał że ma polską wersję GWP. Czy mozna kupić polskie wydanie? |
|
| Autor: | tuptipl [ 4 kwi 2012, o 20:19 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Greg Zorba napisał(a): Czyli posumowując Najlepszy byłby przewodnik uzupełniający o brakujące w GWP informacje, zawierający jednak podstawowe informacje nawigacyjne, żeby można było w domu przygotowac się do rejsu? Dokladnie tak, swietnym uzupelnieniem bylyby aktualne zdjecia portow, tego moim zdaniem brakuje w GWP, "kazde zdjecie powie wiecej niz tysiac slow" jak mowi przyslowie. Skoro tu na forum "obdarzamy" sie zagadkami zdjeciowymi, moznaby sie rowniez pokusic o akcje "porty greckie w moich ujeciach" co stanowiloby swietny aneks do powstalych juz mini locji...
|
|
| Autor: | Piotr Kasperaszek [ 6 kwi 2012, o 11:22 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
zbyniu10 napisał(a): Ktoś wspominał że ma polską wersję GWP. Czy mozna kupić polskie wydanie? to dotyczy Gerda Radspielera - Grecja Przewodnik dla żeglarzy wydanego przez Alma Press, 2 tomy można zakupic u nich na stronie www.almapress.com.pl |
|
| Autor: | Wasyl [ 6 kwi 2012, o 11:29 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Greg Zorba napisał(a): Czyli posumowując Najlepszy byłby przewodnik uzupełniający o brakujące w GWP informacje, zawierający jednak podstawowe informacje nawigacyjne, żeby można było w domu przygotowac się do rejsu? Dobrze myślę? Dokładnie tak, żeby z takim przewodnikiem posiedzieć i zaplanować rejs już w domu
|
|
| Autor: | Piotr Kasperaszek [ 6 kwi 2012, o 14:46 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
tuptipl napisał(a): Skoro tu na forum "obdarzamy" sie zagadkami zdjeciowymi, moznaby sie rowniez pokusic o akcje "porty greckie w moich ujeciach" co stanowiloby swietny aneks do powstalych juz mini locji... Myślę, że dobry pomysł, ale jako pomysłodawca, musisz zapodać wątek |
|
| Autor: | tuptipl [ 6 kwi 2012, o 17:09 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Greg Zorba napisał(a): Myślę, że dobry pomysł, ale jako pomysłodawca, musisz zapodać wątek mowisz i masz viewtopic.php?f=28&t=11413 |
|
| Autor: | bryg [ 6 kwi 2012, o 18:16 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
Locje - przewodniki w formie książkowej mają swoje wady i zalety. Przed wypłynięciem planując trasę warto byłoby je mieć jak powiedział Wasyl ale to kosztuje i jak pływamy raz we Włoszech , drugi raz w Grecji to raczej nikt nie będzie kupował wszystkiego na półkę. Zresztą i tak przeważnie jest tak, że jak czarterujesz jacht, dostajesz mniej lub bardziej aktualną locje. Zgadzam się ze stwierdzeniem ( jako zawodowy fotograf ) że jedno zdjęcie powie więcej niż tekst. Ale wydawanie cykliczne takiego przewodnika jest drogie a aktualizacje zdjęciowe są możliwe dopiero przy następnym wydaniu. Wydaje mi się że przyszłość w wydawnictwach lub stronach internetowych które mogą być weryfikowane wręcz w czasie rzeczywistym. Bardzo ciekawym przykładem jest : http://skipperklub.pl/Community/82120,B ... gorze.html Dostęp do internetu robi się coraz tańszy a urządzenia przenośne są coraz bardziej doskonałe. |
|
| Autor: | Piotr Kasperaszek [ 7 kwi 2012, o 10:54 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
bryg napisał(a): Wydaje mi się że przyszłość w wydawnictwach lub stronach internetowych które mogą być weryfikowane wręcz w czasie rzeczywistym. Bardzo ciekawym przykładem jest : http://skipperklub.pl/Community/82120,B ... gorze.html Dostęp do internetu robi się coraz tańszy a urządzenia przenośne są coraz bardziej doskonałe. Masz na pewno rację, ale podstawowe pytania: 1. Kto to będzie robił za darmo? - no bo nie wydaje mi się, żeby ktoś zapłacił za dostęp do nieznanej i niesprawdzonej strony czy serwisu. Oczywiście taki serwis mógłby być bezpłatny - gdyby był tworzony przez służby odpowiedzialne za promocję danego kraju ( ale pomimo ogromnej sympati do Grecji nie wyobrażam sobie, żeby ktoś w Grecji zrobił to solidnie i rzetelnie). 2. Jeśli miałby to być portal tworzony przez żeglarzy to popatrz chociażby na polecany skipperklub - coś mało tam locyjnych opisów. Ale nawet gdyby chętni zaczęli pisać, jaką masz gwarancję rzetelności tego co któs napisze. Przykład wikipedia - hasło np. Karphatos (nie wszystko jest zgodne z prawdą). |
|
| Autor: | Moniia [ 7 kwi 2012, o 12:42 ] |
| Tytuł: | Re: Greek Waters Pilot |
bryg napisał(a): Wydaje mi się że przyszłość w wydawnictwach lub stronach internetowych które mogą być weryfikowane wręcz w czasie rzeczywistym. myślisz o czymś takim?: http://www.visitmyharbour.com/ kilka razy już podawałam, ale tu wątek jakby o tym... |
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|