Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=28&t=17512
Strona 1 z 1

Autor:  Gregs [ 27 gru 2013, o 00:16 ]
Tytuł:  Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

26 listopada w Grecji uchwalono wprowadzenie nowego podatku dla wszelkich łodzi zarówno prywatnych jak i komercyjnych.

Podatek ma wynieść:
7m - 8m €200
8m – 10m €300
10m – 12m €400
powyżej 12m €100/metr

Przy płatności za cały rok obowiązuje rabat 30%.
Za nie opłacenie podatku kara wynosi dodatkowo 100% podatku
Podatek obowiązuje od 1.01.2014. Nie jest jasne co z jachtami już znajdującymi się w Grecji.

Więcej informacji tu:
http://www.cruising.org.uk/node/22634
a także na większości angielsko i niemiecko języcznych portali żeglarskich.

Autor:  Piotr Kasperaszek [ 27 gru 2013, o 09:28 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

wg. mnie to jeszcze nie jest pewne na 100% nie jest.
takiego maila dostałem z Grecji i tam jest mowa o tym, że żeglarskie instytucje walczą

New Tax Law

The Greek Government wants to implement a new tax law on recreational boat.

This law is something that the Greek Marina Association is fighting against and it is not yet applicable as a lot of clarifications are outstanding.

Also this new tax “overwrites” the previous tax obligations such as the contributory taxes for the foreign flag yachts (L.2743/99),

the Law 3790/2009 that was introducing a new annual tax, etc.



Proposed Taxes:

0m - 7m boat

7m - 8m boat /Yearly tax €200, 00

8m - 10m boat/Yearly tax€ 300, 00

10m -12m boat /Yearly price 400, 00€

Vessels over 12m will be charged €100 per metre every year with concessions for permanently based yachts of 30% or a choice to pay €10 per metre per month.

We will keep you updated on this issue.

Autor:  markrzy [ 27 gru 2013, o 11:08 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

No to finalnie zapłacimy my- charterobiorcy:(

Autor:  Doktor [ 27 gru 2013, o 11:29 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

To jednorazowa opłata roczna, więc jakaś pomijalna kwota na klienta wychodzi, no chyba, że ktoś wybierze jacht, który tylko na jeden lub dwa rejsy wybiera się do Grecji.

Autor:  Gregs [ 27 gru 2013, o 11:35 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Greg Zorba napisał(a):
wg. mnie to jeszcze nie jest pewne na 100% nie jest.

A czy w Grecji coś w ogóle jest pewne? :-)

Różnica w stosunku do wcześniejszej sytuacji jest jednak taka, że podatek rzeczywiście uchwalono.
Na szczęście (nieszczęście?) jak to zwykle w Grecji zapis jest tak nie precyzyjny, że nie wiadomo jak w praktyce podatek stosować.

Dotyczy to np. wymiaru podatku dla jachtów powyżej 12m: czy 100 euro za każdy metr czy za metry powyżej 12m.
przykładowo: jacht 12,85m można policzyć do 12m 400 euro+ 0,85m x 100euro = 485 euro lub 12,85m x 100 euro = 1285 euro. Różnica ogromna.

Nie wiadomo czy podatek ma być pobierany także od jachtów stojących w suchych marinach na brzegu. Zapis oryginalny "small leisure craft over 7m LOA which sail, moor or anchor in Greek waters" zdaje się je wykluczać. Jak wiadomo wiele prywatnych jachtów w Grecji co najmniej pół roku stoi na brzegu. Kto i jak miałby to kontrolować rozliczać?

Nie ustalono, która instytucja ma się zająć pobieraniem tego podatku. Port Police podobno już zapowiedziała, że to nie jej sprawa.

Więcej wątpliwości jest podanych na stronie Cruising Association do której link w poście powyżej i w liście tej organizacji do greckiego ministerstwa żeglugi (w załączniku).

Po Nowym Roku mam zamiar napisać do ambasady Grecji z prośbą o wyjaśnienie.

Załączniki:
Greek Tax email to Ministry.docx [18.76 KiB]
Pobrane 144 razy

Autor:  Piotr Kasperaszek [ 27 gru 2013, o 11:39 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

markrzy napisał(a):
No to finalnie zapłacimy my- charterobiorcy:(

to nie ma nic wspólnego z łodkami greckimi
dot. tylko innych bander w Grecji

Gregs napisał(a):
[A czy w Grecji coś w ogóle jest pewne? :-)

Po Nowym Roku mam zamiar napisać do ambasady Grecji z prośbą o wyjaśnienie.


podobny podatek uchwalono już w 2010 roku i nic z tego nie wyszło
napisz co Ci odpowie ambasada, jestem bardzo ciekaw

Autor:  Maar [ 27 gru 2013, o 13:12 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Greg Zorba napisał(a):
to nie ma nic wspólnego z łodkami greckimi
dot. tylko innych bander w Grecji
A krótkoterminowe pobyty jachtów innych niż pod grecką flagą? Czy też mają być opodatkowane i jeśli tak, to jak?

Autor:  Piotr Kasperaszek [ 27 gru 2013, o 13:31 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Maar napisał(a):
A krótkoterminowe pobyty jachtów innych niż pod grecką flagą? Czy też mają być opodatkowane i jeśli tak, to jak?

jest opcja opłat miesięcznych, ale
jak to w Grecji, nie jest to dokładnie sprecyzowane, więc jestem w stanie się założyć, że ten przepis ostatecznie nie wejdzie w życie.
Zresztą coś podobnego, dot. łódek powyżej 15 m wprowadzono w roku 2010 i do dzis nikt nie pobiera żadnych opłat.
to tak jak z opłatami za porty, najczęsciej Port Police nie chce się w to bawić. Roboty z tym kupa, trzeba kserowac dokumenty łódki, a kawa stygnie :D

Autor:  Gregs [ 24 sty 2014, o 15:25 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Właśnie dostałem maila z mojej mariny z taką informacją:

By the chance of this contact we would also like to inform you about the new sailing tax in Greece. A tax which we consider wrong and unfair as far as it concerns the boat owners which are not residents of our country. Without any doubts, this tax will bring the opposite results than expected because of the number of boats that will depart the country, if it finally comes in effect. For your information there are a lot of arguments coming from inside and outside the country which put pressure to the government to re consider. Until the time we are writing these lines nobody (not the port police office nor the tax office) has any information about it. There are a lot of difficulties to be settled in order non residents to be able to pay taxes in Greece (To do so you must have a Greek tax number -AFM-…..). However we estimate that it will take some time to settle all these issues therefore the new tax will not in come in effect very soon. For any new information we have about it, we will let you know.

Autor:  Piotr Kasperaszek [ 25 kwi 2014, o 20:42 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

zapraszam do przeczytania majowego numeru Żagli.
Jest tam mój artykuł o tym podatku.

Autor:  Wojciech [ 1 mar 2015, o 08:26 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Artykuł na SW http://www.news.sail-worldcruising.com/ ... ful/131934

Autor:  Jacol [ 27 kwi 2015, o 23:01 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Znaczy, że jednak w tym roku wykasują? Tysiące jachtów, każdy po kilkaset euro - każdy grosz się przyda....

Ciekawym, jeszcze kto to będzie kasował? Skarbówka, Port Office czy kto - bo już różne miałem epizody dotyczące płatności.
Czy jak za miesiąc pojadę do Nydri wodować moją łajbę, ktoś to zarejestruje? (a Grek nie będzie chciał tego raczej robić, bo będzie musiał wystawić rachunek za zimowanie) czy dopiero jak mnie jakiś portowy oficer namierzy w jakimś porcie? Nie widziałem tam nigdy żadnego Port Office (choć oni potrafią je nieraz ukryć), najbliższy chyba w Lefkas.

jeśli ktoś zna jakieś szczegóły proszę się podzielić

Autor:  Jaromir [ 28 kwi 2015, o 08:40 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Wojciech napisał(a):
Artykuł na SW http://www.news.sail-worldcruising.com/ ... ful/131934

_________________


The Greek TPP tax means that boats with an LOA of 12m or less will have to pay a single yearly fee, either when they arrive in Greece or on launching:
7.1 to 8m = €200 per year
8.1m to 10m = €300 per year
10.1m to 12m = €400 per year
While boats with LOA of more than 12m can choose to either pay per month or per year:
Per month = €10 per metre LOA
Per year = €100 per metre LOA
Boats that spend more than 11 months in Greek waters can claim a 30% discount on the yearly rate.


To tak na prawdę będzie wyglądać?

Bo przyszły mi do głowy takie przykłady:

1. Za jacht 39-stopowy (11.9m) zaliczający cały rok w Grecji zapłacić przyjdzie 400€
ale za jacht 40-stopowy (12.2m) zaliczający cały rok w Grecji podatek wyniesie 854€ (1220 - ulga 30% za pobyt powyżej 11 m-cy) - czyli minimalnie większy za cały rok zapłaci ponad dwa razy więcej.
Czy jest w takim drastyczny, skokowym wzroście rocznego wymiaru podatku TPP Tax wraz z długością jachtu jakaś logika?

2. Z cytatu wynika, że za jacht "w tranzycie", zaliczający tylko jeden grecki port - też trzeba będzie płacić. Zgodnie z tym co czytam, za 40-stopowca (12.2m) wystarczy wnieść opłatę za miesiąc - 122€. Ale za przykładowego 39 stopowca (11.9m) trzeba wówczas zapłacić za cały rok - 400€. Czyli mniejszy jacht zapłaci za jednorazową wizytę w greckim porcie ponad 3 razy... więcej, niż jacht odrobinę tylko większy. Bo mniejszy musi płacić od razu za cały rok...

Albo inaczej - wg podanych w cytacie powyżej stawek cennika TPP Tax właściciel jachtu o długości 10.1 - 12.00m zapłaci za pobyt do 1 miesiąca na wodach Grecji dokładnie tyle samo, co właściciel jachtu o długości... 40 metrów!
Jaki jest cel takiej konstrukcji "cennika", wedle której mniejsze jednostki nie mogą opłacać pobytu krótszego niż miesiąc?

3. A co, jeżeli jacht przepływa przez terytorialne wody Grecji, ale nie wchodzi do żadnego greckiego portu? Jeżeli nowy podatek rzeczywiście będzie applicable to all boats over 7m sailing in Greek waters - to czy będzie rodził obowiązek wejścia do portu - wyłącznie po to, by opłacić the new Circulation Tax (TPP)??? Znaczy - tych 122€ za 40-stopowca i 400€ za 39-stopowca?...
Co dalej - czy taki jacht, co przepłynął ale nie wszedł do portu i nie uiścił - zostanie zatrzymany przed opuszczeniem Greek waters? Przez kogo? Jak ew. zatrzymanie mieć się będzie do prawa nieszkodliwego przepływu wynikającego z Konwencji Narodów Zjednoczonych o prawie morza?

Co jeszcze wymyślą greccy biurokraci aby mieć pretekst dla utrzymywania swych stołków?

PS. Słyszałem już od kogoś "Witaj Turcjo!"

Autor:  Kurczak [ 28 kwi 2015, o 17:39 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Czemu się dziwisz ? Grecja zamiast drenować kieszeń swoich obywateli, którzy do tego nie przywykli - postanowiła drenować kieszeń turystów - żeglarzy.
Widać oni tak jak nasi rodzimi przedsiębiorcy wyszli z założenia, że żeglarstwo to drogi sport, więc osoby go uprawiające mają pełnie kieszenie eurasów :D

Ale w tym przypadku takie myślenie ma zdecydowanie krótkie nogi.......

Autor:  Piotr Kasperaszek [ 12 maja 2015, o 13:57 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Po co ta panika
wspomnicie jeszcze moje słowa,
żadnego podatku nie będzie

Autor:  bury_kocur [ 12 maja 2015, o 14:18 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Grek Zorba napisał(a):
zapraszam do przeczytania majowego numeru Żagli.
Jest tam mój artykuł o tym podatku.


A mógłbyś napisać na której stronie ?
Pzdr
Kocur

Autor:  Piotr Kasperaszek [ 13 maja 2015, o 16:14 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

ale wiesz, że to chodzi o rok 2014?
str. 79

Autor:  Jaromir [ 13 maja 2015, o 17:26 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Grek Zorba napisał(a):
Po co ta panika

A widzisz gdzieś jakieś objawy "paniki"?
Gdzie???

Dla ułatwienia odpowiedzi:
http://sjp.pl/panika
:-P

Autor:  bury_kocur [ 13 maja 2015, o 17:32 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Grek Zorba napisał(a):
ale wiesz, że to chodzi o rok 2014?


Oj tam, oj tami ...
Małe przeoczenie lat :rotfl:
Pzdr
Kocur

Autor:  Piotr Kasperaszek [ 14 maja 2015, o 06:19 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Jaromir napisał(a):
A widzisz gdzieś jakieś objawy "paniki"?
Gdzie???


jak tylko tak :D
bury_kocur napisał(a):
Oj tam, oj tami ...
Małe przeoczenie lat :rotfl:

:D

Autor:  Jacol [ 14 maja 2015, o 09:38 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Też nie sądzę, żeby w tym roku, to jednak trzeba zorganizować, a wiemy jak tam jest z organizacją...
Przy okazji - w październiku w Messolonghi jedna miła pani w białym mundurze (w towarzystwie drugiej miłej w granatowym mundurze) poinformowała mnie, że mam odwiedzić Port Office i uregulować 30EUR/rok za coś co się nazywa DEGPA.
Jacht mam 30-stopowy, w poprzednich latach obowiązek ten był nakładany od 10m LOA, ponoć w zeszłym roku ustawili limit na 7 m.
Szok wywołany widokiem tych istot spowodował, iż nie spytaliśmy od razu czy to jest na rok od dnia opłaty, czy na rok kalendarzowy, a płynąłem właśnie na Lefkadę wyciągać jacht z wody, więc zamiast "za mundurem żeglarze sznurem" po cichu się zmyliśmy pół godziny później (miłe panie nic nie zanotowały, ustaliliśmy demokratycznie, że nie zapamiętały nazwy jachtu)
Dowiem się może czegoś za tydzień-dwa, jak trafię w nowym sezonie na kogoś w mundurze, choć pytać czy mam płacić 300 EUR nowego podatku raczej nie będę.

Autor:  noone [ 14 maja 2015, o 19:05 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Nie muszą zapamiętywać nazwy, zawsze mogą sprawdzić nagranie z monitoringu ;-)

DEKPę i tak musisz zapłacić, nie wiem, po co było uciekać.

Autor:  Piotr Kasperaszek [ 15 maja 2015, o 17:21 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

a DEKPA jest na na dłużej, nie tylko na rok.

Autor:  Gregs [ 18 maja 2015, o 12:43 ]
Tytuł:  Re: Grecja wprowadza podatek od żeglugi dla jachtów

Informacja otrzymana dzis z mojej mariny na pytanie o status podatku:
"For the moment nothing new about the Boat Tax , only the obligation for an annual stamp on your Dekpa every year"

BTW/ skąd pomysł, że DEKPA trzeba co roku opłacać?

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/