Chyba, rzeczywiście spałaś, albo nic nie zrozumiałaś.

Jedno drugiemu nie przeszkadza, wręcz przeciwnie.

Z puktu widzenia prawa (i nie tylko) zdecydowanie najczęściej, nikogo.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To macie rozrywke w przedswiateczny dzien. A pytanie w tytule tak latwe: do czego sie przypinac.

Na pewno nic nie pokręciłaś? Oskarżony (lekarz) ma udowadniać winę powodowi (pacjentowi)???? Który nie jest oskarżony (czyli nie jest obwiniony)?
To jaką ten lekarz winę ma udowadniać?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

I wtedy jest potrzebny biegły;) Wiem:)

Zależy co rozumiesz przez słowo błąd. Bo ostatnio pani nam mówiła że powikłania to nie są błędy i należy je też opisywać bo to nas ratuje. A tak naprawdę każdy zabieg nawet najprostszy łączy się z jakiś ryzykiem... I bądź tutaj mądry;)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



nie tak ale już nie mam siły:) Święta są! Chodźmy poświętować;)

Witam,
że jeszcze wrócę do ad remu.

Ale nauka może wypływać przez przeczenie też. Przytoczę swój przykład (na szczęście niewykonany, bo pewnie bym nie pisał).
I od razu, żeby nie rozpatrywać, wina jest ewidentnie moja - nie sprawdziłem stanu szekli.
Ale...
Płynąłem sam z Kątów Rybackich do Nowej Pasłęki. Fordewindem. Na wysokości Św. Kamienia stwierdziłem, że pod wpływem poluzowania sztagu i szarpnięć foka rozkręciła się szekla mocująca sztag.
Kiedyś tam, mając na uwadze sytuacje niefajne przewierciłem jarzmo masztu i wcisnąłem w otwór karabińczyk 8mm, by mieć się w razie "W" do czego wpiąć. Jacht ma 5m długości więc wąsem 2,5m mogę ogarnąć cały pokład, drugim przypinając się w miejscu pracy.
Więc... skrzynka ze szpejami, kawałek linki, zmontowanie wąsów - szekla w zęby, karabińczyk w garść - ruszam. Pomimo przywiązania rumpla w miarę sztywno, po podejściu do kabiny, zmiana rozłożenia masy (100 kg) powoduje nagłe wyostrzenie. Efekt: ja stoję trzymając w ręku karabińczyk i zastanawiając się o co kaman, maszt z żaglami, jarzmem i moim cudownym miejscem do wpinania się pływa za burtą.
Więc jeśli chodzi o mnie - maszt nie jest dobrym miejscem do wpinania wąsów.

Sposób mocowania sztagu zmieniłem. Koncepcję wpinania się też.

_________________
Pozdrawiam

Krzysiek

jak się teraz wpinasz?

To jeszcze nie nastąpiła kompromitacja?

Jacht znowu w remoncie. Ale będzie przed masztem knaga z nierdzewki przykręcona solidnie do dachu kabiny, a w wywietrzniko-polerze na dziobie 2 z czterech śrub dostaną nakrętki z uchem.

_________________
Pozdrawiam

Krzysiek

Najlepiej to chyba przypinac sie do tratwy. A moze nie.

_________________
Blabloon

Droga adeptko szlachetnej sztuki leczenia zębów, jezyk polski warto znać. Ja nie napisałem że kłamałaś tylko, że wypisujesz głupoty.
Nie, to nuda. Odciąłem od sznurka, kabla, krawata itd kilkunastu ludzi. Jedna z lekarek nawet kolekcjonowała kawałki takich sznurków uważając, że przynosi to szczęście.... ale też uważaliśmy ją za dziwną.
ja zaniedbują to niech płacą. prowadzenie dkomuentacji to ich zasrany obowiazek. Wyobraź sobie bankowca, który tłumaczy się przed sądem... eee, nooo...Wysoki Sądzie... ale u mnie wszystko w porządku, tylko sobie trochę olałem prowadzenie rachunków i dokumentacji, ale ja jestem niewinny. To dość żałosne, nie?
ja pierniczę! Katrine... oglądasz czasem filmy w TV? Nikogo się nie oskarża.... nie ma paragrafu mówiącego jesli zginał ktos na jachcie to oskarżyć nalezy kapitana. Od tego jest odpowiednie postepowanie sprawdzajace, zeby ustalic przebieg wypadków i ewentulanych podejrzanych.
aaa... Ty jeszcze uczysz sie tej med.... eee... stomatologii. To wiele wyjasnia. Ale z wiekiem przyjdzie doświadczenie

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

No dobra niech Ci nawet będzie ale....

i tak nie chciałabym być kapitanem pod którego dowództwem ktoś zginął (nawet jeśli by mnie do więzienia za to nie wsadzili bo prawo morskie na to pozwala) więc nie wysyłałabym nikogo chorego na dziób do pracy

Amen!:)

ja też nie, gdybym miał wybór i gdyby wiedział, że jest chory

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

A na rufę ?
Współczesne jachty mają obsługę żagli sprowadzoną do kokpitu. Wycieczki poza kokpit są niepotrzebne.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Katrina , rusz głową ( tylko nie dosłownie) już Ci Maciek napisał. Wypadki na jachtach się zdarzały, zdarzają i będą zdarzały....
To w pewnym sensie jest sport ekstramalny
Nie za każdy wypadek odpowiada Kapitan tylko z tego powodu, że pełni tą odpowiedzialna funkcję...
Po to się przeprowadza postepowanie, żeby stwierdzić komu należy przypisać winę lub czy komukolwiek będzie można postawić zarzut.
Bo są jeszcze tzw. nieszcześliwe wypadki lub zdarzenia losowe....

Typu spadający sobie z nieba maciupeńki meteorycik , który tafił w eb załoganta. To też wina Kapitana, że nie wydał załodze kasków antymeteorytowych

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

to doszliśmy do porozumienia



nie wiem zależy od wielu czynników;)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



ale wysłanie osoby chorej na dziób nie jest uderzeniem meteorytu w głowę?:)

No w końcu dochodzisz do właściwych wniosków.

To chory powinien poinformować kapitana, że jest chory. Kapitan nie jest wróżką i sam o tym nie wie, bo skąd?

Zbyt śmiała teza jak na tak doświadczonego żeglarza
Zobaczyłbym przebrasowanie na jachcie nawet 30 stóp bez wycieczki na dziób. Albo rufę z przełożeniem wytyku sztaksla. Albo zmianę sztaksla na sztormowy czy na dowolny inny.

A skąd chory ma wiedzieć, że jest chory? Przecież nie jest wróżką... Lekarza! na jacht oczywiście...

_________________
Monika

Nie, nie zbyt śmiała. Mówimy o żeglarstwie rekreacyjnym, a nie o regatach. Na takim jachcie dobrze wykonanym refujemy bez wychodzenia z kokpitu. Również grota bez rolera.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Wcale nie! Kapitan ma oczy i może z nich korzystać i patrzeć. Jeśli ktoś jest blady, odwodniony i pół nocy wymiotował może warto pomyśleć i wysłać kogoś innego? ale jeśli mimo to kpt wysle takiego delikwenta na dziób i coś się mu stanie i (wykluczając że nie będzie to upadek meteorytu na nasz jacht) to będzie wina kapitana o!

wiem Carlo że już nie masz do mnie siły ale ja do Ciebie też:D

Katrine, często, gęsto to trzeba zrobić po prostu samemu.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nie Katrine, nie będzie. Weź przestań sie kompromitowac, do tej pory myślałam, ze moja uczelnia uczy myślenia, coraz bardziej przekonuje sie, ze powinnam to mówić raczej w czasie przeszlym...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Ty się znasz Krzysiek, ty się znasz przecież wielokrotnie już tu pisano, że wszelkie rolery i patenty są dla cieniasów. Prawdziwi żeglarze walczą z żywiołem tnąc fały na dziobie walcząc zarazem o życie, zmieniając foki przywalani wielkimi falami i pomniejszymi górami lodowymi. A potem w tawernach (i na forach) snują opowieści o niedźwiedzim mięsie i przypinaniu sie szelkami w warunkach pozwalajacych na stanie na dziobie ... Ty się kurna znasz... Ty weź idź do kąta i się wstydź

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Katrinie chodzi o to, że zepsuty chorobą morską załogant jest wysyłany w trudnych warunkach na pokład, a głupio mu odmówić. I tu Katrine ma rację, taki niech cierpi w koi, lub ewentualnie przywiązany w kokpicie.

Oooo,

Wtydzem siem

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

a jak wszyscy są bladzi, odwodnieni i pól nocy rzygali z kapitanem włącznie,a ktos na dziób pójść musi to co wtedy zrobić? Szukać przystanku 101 i wysiadać? Wyłączyć tę chorą grę i pójść na piwo? Obudzić się?
Starałem się być uprzejmy ale się nie da. Katrine bredzisz jak potłuczona, a twoje wypowiedzi dowodzą, że bardzo mało wiesz o morzu, a sztormy to spotkałaś tylko w szantach.
Zdarzało mi się, że wysyłałem zarzygańców na dziób, bo nie miałem innego wyboru. Wszyscy byli jednako chorzy. Zdarzało mi się, że sie sam czołgałem na dziób bo nie miałem odwagi wysłać nawet tych zdrowych. No i czego to dowodzi? Niczego. Każda sytuacja jest inna, a skiper musi podejmować decyzję w danym momencie. Jak ktos się decyduje na żelgarstwo to musi się decydowac na to, że da z siebie wszystko i jeszcze trochę. A jak ktoś chce mieć "fun" to nich pływa na Stenie lub wycieczkowcach. Zeglarstwo nie jest dla zapłakanych frajerów i frajerek, którzy liczą, ze gdy się zrobi ciężko to ktoś będzie tyrał za nich. Ja trzeba to rzygasz pod siebie i robisz swoje, a nie beczysz 'mamusiu zabierz mnie stąd'.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Oooo, właśnie planuję
http://www.princess.com/
Boo, dostałem od rodziny z USA ceny dla pracowników. Lot będzie droższy od wycieczki w mini suite

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

O zawałowca, który kapitana nie poinformował o swojej przypadłości również. To kapitan powinien się domyślić, zdaniem Kasi.

wiesz co... Pisząc to co napisałam zastrzegam w którymś z pierwszych postów że jeśli kpt uzna że tak trzeba to ok wspominając o tym że zdarzają się sytuacje kiedy po prostu wszyscy są w takim stanie i oszczędza się osoby silne. Tylko że musi być to świadoma decyzja jego i musi mieć świadomość konsekwencji.

Carlo NIC NIE PISAŁAM O ZAWAŁOWCACH!

Ale mimo wszytko przykro mi się zrobiło że w takim tonie piszecie więc ja już kończę tą dyskusję. W sumie nie musimy rozmawiać, nie powinniście zniżać się do mojego poziomu bo jeszcze wam korona z głowy spadnie.

Mamy problem, ponieważ w tej rozmowie ktoś nie wie co mówi i nie jestem to ja.

Zbyt smiala i teraz nieprawdziwa teza