Wojtek - litości - mniemałem, że kto jak kto ale Ty umiesz spojrzeć na taką dyskusje z przymróżeniem oka
Co Ci przyszło do głowy aby odbierać taką rozmowę poważnie ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

ach!!

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

"Przymrużeniem" czy "przymróżeniem" - jaka to różnica ?
Mrugać/mrógać oczyma/oczami można w sposób dowolny
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

http://facet.wp.pl/kat,70996,wid,142291 ... omosc.html

szkoda,że nie ma zestawienia jakie się pije alkohole

_________________
pozdrowienia piotr

Odetchnąlem ... wygląda, że cieniasy jesteśmy jednak ))
Stara Europa górą ?
To jak ?
Po lufeczce za Starą Europę ?
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

ja tam trawkę zapalę

_________________
pozdrowienia piotr

Co Ty q... wiesz o paleniu?
Sporty palić, to było prawdziwe wyzwanie

_________________
Zbyszek

sporty to pikuś Giewont lub klubowy to było wyzwanie

_________________
pozdrowienia piotr

Marcinie wywiodłem to z tego, że mojej tezie o łatwiejszym wejściu w narkomanię niż w alkoholizm jako antytezę podałeś "nieszkodliwego" przykład THC i słabego psychicznie alkoholika któremu gorzała szybko niszczy wątrobę. A co z osobą równie słabą psychicznie zażywającą narkotyki w tym i te miękkie?

Ale Ty nigdy nie zrobisz tego tak jak Narcyza

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Extra Mocne - to dopiero było wyzwanie. Do dziś pamiętam ten smak...

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Sporty mówisz? W dawnych czasach kartkowych papierosów robiliśmy w robocie skręty z własnoręcznie ciętych liści tytoniu... To miało kopa jak poczęstowaliśmy kogoś nie przyzwyczajonego to oczy mu na wierzch wychodziły

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Robert, Kocur zacytował tylko wyrwany z kontekstu fragment mojego postu......
Z całości wynika, że można nie palić nigdy w życiu i umrzeć na raka.....

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Ja ponoć paliłem w domu z kolegami skręty wykonane z papieru toaletowego, tak przynajmniej twierdzą moi Rodzice, ja tam się do tego nie przyznaję

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

co to? ranking dla Kuracenta?
miejsce: piwnica mojego bloku, towarzystwo: koleżanka z ławki, papierosy: Radomskie (podbierane z ojcowego barku), okres palenia: tydzień, dopóki nas sąsiad nie podgonił; wiek: 7 lat (no i może pół)

I równie wiele do zyskania przyklaskując zwolennikom jarania trawy. Dokładnie ten sam schemat co u nas Palikot. Mnie to wisi, jak dla mnie każdy może się zabijać czym chce. Ale mówienie o nieszkodliwości narkotyków lub dzielenie ich na twarde i miękkie to absurd. Alkohole też podzielmy na twarde i miękkie. Bo ja wiem? Piwo i wino to miękki alkohol, a wódka, łyskacz i spirytus to twardy?
Narkotyk to narkotyk.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Poczytaj co napisałem. Osobnik podatny psychicznie na uzależnienia uzależni się psychicznie od wyżerania kotletów nocą, kina Bollywood i żelków malinowych. Takoż od fajek, wódy, maryśki czy czegokolwiek innego. Pogadaj z Anonimowymi Hazardzistami.

Alkohol zabije uzależnionego delikwenta szybciej i skuteczniej niż THC. Zabiją go też w końcu fajki, a sposoby umierania po nich nie są szczególnie przyjemne.

Ja obalam twoją tezę o szybszym uzależnianiu przez narkotyki /w tym THC/ niż alkohol. Teza ta jest nieprawdziwa. Po raz kolejny odsyłam do badań WHO. Alkohol uzależnia fizycznie silnie i szybko. Poszukaj sobie opisów objawów odstawienia alkoholu u alkoholika - nic przyjemnego łazić po ścianach z głośnym wyciem i uciekać od białych myszek. To właśnie objawy fizycznego uzależnienia OUN od dawek c2h5oh. Fizycznego uzależniania od THC nie udało się stwierdzić naukowo. Wcale. U nikogo.

I nie przeciwstawiajmy alkoholu narkotykom. Alkohol to narkotyk, z grupy depresantów, jak barbiturany i opioidy. Tyle, że legalny z przyczyn, o których już pisaliśmy.

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*



A alkohol to nie narkotyk Maćku?

PS Narkotyki na twarde i miękkie dzielimy na podstawie rodzaju substancji czynnej a nie jej stężenia procentowego. Przecież o tym wiesz.

Nie , mam na myśli wypracowany zespół zachowań kulturowych.

Wojtuś, gorzałe tez se podziel na miękką i twardą. Narkotyk to narkotyk. Ja widziałem na własne oczy co marihuna i haszysz potrafi robić z ludźmi. Że nie zawsze, a nawet nie często? Co z tego? Nie każdy pijący alkohol jest alkoholikiem i łobuzem.

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*


nie i uważam, to za błędne.
Powiedz rodzicom chłopaka, kóry zapragnął po marihuanie polatać, że to był przecież tylko miękki narkotyk.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Czytam, czytam i się zastanawiam.
Jaka jest różnica między "opitym jak bąk" żeglarzem a "naspawanym jak wodolot"?
Udowadnianie, że dżuma jest lepsza niż cholera mija się chyba z celem.
Rozmawiamy o alkoholu, bo osób pijących jest więcej niż przypalających i łatwiej ich spotkać na burcie.
Czy to ważne czym się sponiewiera?

I palić też.
Pozdrawiam,
Marek

_________________
" Świat pokryty jest w większości wodą i to najlepiej świadczy,
że przeznaczeniem człowieka jest żeglowanie"

A ja się odwołam do własnych obserwacji. Piłem tyle razy, ba nawet się upijałem ale w alkoholizm nie wpadłem. Jeżeli do tego dodam, że problem alkoholizmu to nie problem jego spożywania ale utraty kontroli nad jego spożyciem to dojdę do wniosku, że alkohol sam w sobie w nie uzależnia.

Teraz pozwolę sobie zadać Ci pytanie, jako znawcy obwieszczeń WHO, ile działek kokainy/amfetaminy/alkoholu uzależnia?

A i jeszcze jedno. Odurzanie się narkotykami ma bardzo długą tradycję i silne znaczenia kulturowe. Tyle tylko, że mało dziś szamanów.

Nie spodziewałem się, że z Twojej klawiatury wypłyną takie uproszczenia.

Dziwię się bardzo, że dziwiłeś się, że z ust bokserów i innych posłów wypływały podobne androny dotyczące żeglarstwa. Co byś powiedział na taki tekst? "Żeglarstwo też se podziel na twarde i miękkie. Żeglarstwo to żeglarstwo. Na własne oczy widziałem co jacht może zrobić z pomostem i ludźmi tam stojącymi.
Że nie zawsze, a nawet nie często? Co z tego? Nie każdy prowadzący jacht umie nim sterować."



*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

Chyba chciałeś napisać marihuany i haszyszu?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

W samym dzieleniu nie ma niczego złego. Jeżeli są różnice pomiędzy poszczególnymi substancjami, to zawsze znajdzie się ktoś kto podzieli, opisze i sklasyfikuje.
Alkohole też są rożne przecież i nie wszystkie spożywasz.

Potrafi każdy i to bez wyjątku każda psychoaktywna substancja, nie wyłączając alkoholu.
Argumentowanie, który bardziej, a który mniej nie ma sensu.

Chodzi o to, żeby państwo albo zabroniło wszystkich, bez wyjątku, substancji psychoaktywnych (kierując się dobrze pojętym dobrem społecznym), albo przestało zabraniać czegokolwiek.
Energia rządzących powinna być skierowana na edukowanie i uświadamianie. Każdy powinien mieć dostęp do rzetelnej wiedzy o narkotykach i alkoholu, głównie po to, żeby wiedza nie była kształtowana na podstawie obiegowych opinii. Np. moja babcia nie paliła i umarła na raka płuc. Ale o tym, ze całe życie przebywała wśród osób palących, albo nosiła sweterek z azbestu, nikt już nie wspomina.
Ja odnoszę wrażenie, że jesteśmy karmieni pseudo wiedzą o narkotykach z elementem straszenia siejącego grozę, w warunkach powszechnej akceptacji dla alkoholu, który jest wszechobecny.
Ponieważ państwo prowadząc taką politykę realizuje swoje cele fiskalne, uważam, że jest to draństwo.
Dlatego wcześniej napisałem, że czuję się robiony w konia i nie lubię być traktowany jak idiota.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Sto lat temu za wielka wodą próbowano prohibicji, jak się to skończyło powszechnie wiadomo.......
Myślę, że nie chodzi tu o fiskalizm państwa, a tzw "mniejsze zło" - legalizację tego z czym państwo nie jest w stanie skutecznie walczyć.....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Bajdu, bajdu żeglarstwo nie zabija, narkotyki owszem.

*~*~*~*~*~*~*~*~*~*



Owszem tylko kultura zachodu oswoiła postępowanie z alkoholem, ludźmi po alkoholu itp. W przypadku narkotyków nie bardzo.

Kończę tę dyskusję. Ja wiem co narkotyki robią z ludmi i wiem jaka jest róznica między pijanym, a naćpanym. To moja opinia wynikająca z wielu lat doświadczenia. Nie przekonacie mnie, że narkotyki nie są groźniejsze od alkoholu.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

To czemu we Francji usłyszałem takie zdanie. Są tańsze sposoby na popełnienie samobójstwa niż czarter jachtu.

To co się chce usłyszeć zależy od bieżącej sytuacji. A to co się mówi zależy od tego, co ktoś chce usłyszeć.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

heh, a pisze sie co ślina na język przyniesie. Statystyka: ile jest zgonów w wyniku czarterowania jachtu, a ile w wyniku używania narkotyków. I po dyskusji.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

No chyba sobie kpisz? Poczytaj orzeczenia IM, relacje ocalonych, etc.
Żeglarstwo zabija równie skutecznie jak narkotyki, skuteczniej niż marihuana.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

A nie paląc umieramy zdrowsi.?

_________________
Marek Gruhn

Nie , ale za to mniej napaleni

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Wydaje mi się iż dzielenie narkotyków na twarde czy też miękkie jest nie porozumieniem.Dostępność jednych jak i drugich jest tak sama,jest to tylko kwestia ceny.Alkohol jest zdecydowanie tańszy i zdecydowanie bardziej mimo wszystko dostępny.
Wiem jak zachowuje się nachlany ,a jak naćpany to nie jest identyczne.
Zdarza mi się i zapalić i wypić w granicach rozsądku.
NIE JESTEM ZA LEGALIZACJĄ NARKOTYKÓW ,a na dostępność wódy nie mam wpływu.
Uważam iż legalizacja ,liberalizacja wszystkiego i dla wszystkich jest błędem.

_________________
Marek Gruhn

@ Jacek - Maar Ci odpowiedział, ja nigdzie nie piszę o legalizacji twardych narkotyków.
Ile skrętów trzeba wypalić, żeby się uzależnić? Zrozum, że wielu ludzi pali podobnie, jak ty pijesz. I też jakoś się nie uzależniają.




A nie każdy palący maryśkę jest narkomanem i łobuzem. Właśnie to z tego i to staramy się unaocznić - nie ma zasadniczych różnic innych niż tradycja fiskalno-monopolowa.




Czyli nie jest według Ciebie substancją silnie psychoaktywną, nie wykazuje powinowactwa z receptorami NMDA i GABA, nie wpływa na receptory serotoniny, acetyloholiny, dopaminy, nie powoduje wyrzutu dopaminy i endorfiny, nie wpływa na gospodarkę jonową neuronów, nie wpływa na zachowanie człowieka, nie ma tak działania jak i farmakodynamiki charakterystycznych dla depresantów?

Zajrzyj sobie w ICD 10 od f10 w dół, poczytaj wykaz substancji psychoaktywnych WHO.



A rodzicom chłopaka, który po gorzale zapragnął chodzić po poręczy wiaduktu powiedz, że alkohol to nie narkotyk tylko niegroźna używka.