Temat jest na ksiazke ( sa takie i wywoluja rownie silne emocje! ) i moje kpiny mialy na celu "sezon ogorkowy" i moje doswiadczenia z innych forow - never ended story
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

czyli rekreacyjnie... wydaje mi się, że żagiel ma znacznie mniejszą bezwładność niż cała łódka więc przy szkwalikach ja stosuję zawór bezpieczeństwa na talii, czasem nie pozwolę odpaść, żeby za bardzo wysokości nie tracić.

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Zaraz, zaraz. Co przez to rozumiesz? Co nazywasz zaworem bezpieczeństwa na talii?

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

zaciśniętą dłoń

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Jasne . Dzięki . Fajna nazwa

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

Tylko balastu z burty nie zgub

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Sorry, ladies and gentleman, część postów z pyskówkami i odpowiedziami na nie poszła w kosmos .

_________________
Pozdrawiam
Grzegorz

--- zajrzyj na moją stronkę ---

Nie wiem jak ladies, ale ja zaluje....taki niewinny i niecodzienny temat i pyskowki od razu....
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Post był odpowiedzią na konkretny inny post i jego konsekwencją...

Reasumując:
1. należy obserwować to co się wokół dzieje , nie tylko pod kątem prawa drogi,
2. lepiej za wczasu refować, niż później kombinować jak się ratowac przed prawdopodobną wywrotką,
3. jeżeli jednak szkwał przyjdzie niezauważony w przypadku jachtów mieczowych w większości przypadków lepiej ostrzyć niż odpadać lub jeśli to możliwe trzymać kurs odpuszczając grota,
4. przydać się może także zmniejszenie powierzchni miecza - żeby zrównoważyć przechył dryfem kadłuba,
5. jeśli wszystkie metody zawodzą , a wiatr nie odpuszcza nie ma co się czaić jak szczerbaty na suchary , tylko żagle w dół i silnik w ruch
Może być ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Przepraszam za głupie pytanie, czy to co tu wszystko napisane dotyczy tylko jachtów mieczowych? Bo chyba troszkę inaczej wygląda sprawa z jachtami balastowo-mieczowymi? Mnie uczono, że ostrzenie jest bezpieczniejsze niż odpadanie, ale mogę się mylić...

_________________
Navigare necesse est
Jestem "zielony"
Aleksander Twardowski

Odpadanie mnie zupełnie nie przekonywuje. W pierwszej kolejności luzujemy grota wprowadzają go w pół łopot bez zmiany kursu. To napisałem już na początku. Zrobić to można bardzo szybko, Dużo szybciej, niż ostrzenie. Następnie nie za szybko go wybieramy i jacht w niezbyt dużym przechyle zwiększa prędkość.
Odpadanie stosuje się na balastowych jachtach morskich.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Napisałem "lub" choć jestem tego samego zdania. Wziąłem pod uwagę jednak także zdanie innych.
Ja najpierw (o czym pisałem wcześniej) staram się utrzymać kurs i odpuszczać grota. W większości przypadków to pomaga także w przypadku sporych i dużo cięższych od mojej łódki jachtów balastowo-mieczowych. Odpuszczanie grota powoduje zazwyczaj prostowanie jachtu lub przynajmniej nie pogłębianie się przechyłu. Daje to czas na zbalastowanie jachtu i pozwala na kontynuację pływania.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Uderzenie szkwału powoduje przechył, po pewnym krótkim czasie nawet jak nic nie zrobimy, przechył się zmiejsza, bo ta sił gnąca jacht powoduje jego wzrost prędkości. Czyli wektory ukladają się tak, że ponieważ opór boczny ogranicza dryf, a ciężar jachtu (ew balastowanie) przechył wektor powoduje wrost prędkości i siły się równoważą. Trochę nieskładnie, ale tak to jest.
Odpuszczenie grota, a następne jego wybieranie jest takim "sprzęgłem" i daje nam dodatkowe bezpieczeństwo bez utraty prędkości i zejścia z kursu.
Taka jest taktyka regatowa.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Z polowki do pelnego baksztagu - zgoda , ale nie z bajdewindu.

Moja łódka a jest to mikro polo jest mieczowo balastowa ,lecz myślę że te 150 kg. balastu w podłodze nie jest aż tak istotne choć dobre i to.
Myślę że nawet niewielki falszkil i ciężki miecz działałoby o wiele skuteczniej.
Lecz taka jest konstrukcja tej klasy a obsługa ciężkiego miecza byłaby kłopotliwa.
Konstruktor mikro przewidzial balast do tej łodzi lecz póki co nie wybieram się 5.5 metrową żaglówką na morze.

_________________
Marek Gruhn

Falszkilu nie polecam Ciezki, szybrowy miecz- jak najbardziej do tego balast wewnerzny jedynie w takiej ilosci jaka jest potrzebna do uzyskania wlasciwego trymu wzdloznego.

A mój post był "konsekwencją konsekwencji"
Na pewno nie był przytykiem

_________________
Lubię robić rzeczy, na których się nie znam, zresztą jak większość ludzi w naszym kraju" By Filip Jaślar - polski skrzypek, członek Grupy MoCarta
e sławek

Owszem tylko szyber to kłopot na mazurach i do tego nie zaparkuję przy malowniczym dzikim brzegu.

_________________
Marek Gruhn

Jak nie masz sterowności i poluzujesz główny żagiel, to sama wyostrzy [nie mówimy oczywiście o pełnorejowych fregatach :P ]

Jak dla mnie, najlepiej wywalić tyłki załogi za burtę i luzować bez zmiany kursu. Odbędzie się to kosztem prędkości, ale jeśli warunki są trudne, chyba ważniejsze jest bezpieczeństwo. Odpadanie uważam za lekko bezsensowne, bo jeśli kłuje mocno, to odpadając dojdziemy do półwiatru, w którym przechyły są najmocniejsze i jeśli sternik spóźni się z luzowaniem o ułamek sekundy, trzeba będzie łądować koło pod maszt

To oczywiście z jachtami dwu, czy trzyżaglowymi.

_________________
Fok Ci w grota!

Taki sam klopot jak na Zalewie Szczecinskim czy Dabskim Przyjaciel ma w Stormie 22
z elektryczna winda i sprawuje sie znakomicie. Przed regatami wchodzi na plytkie
( 30-40 cm) do mycia dna. Do tego lodka plywa znakomicie.

Rogoz widzę Twoje logo tj. 470 i pewne nawyki z pływania takimi łódkami wypaczają nieco sposób pływania na mieczowych kabinówkach o których tutaj piszemy.
Choć balastowanie jest jak najbardziej prawidłowe.

_________________
Marek Gruhn

Jednak wydaje mi się, że zasady aerodynamiki obowiązują dla większości jednostek żaglowych. Ale pewnie masz rację

_________________
Fok Ci w grota!

Ja do swojej zamierzam włożyć eksperymentalnie około 60-80 kg balastu po obydwu stronach skrzyni mieczowej + 25 kg akumulator tuż przed skrzynią. Razem 100 kg.
Łódka przy silniejszym wietrze z dwoma facetami (razem 170 - 180 kg żywej wagi) + silnik na pantografie (elektryczny - około 10 kg) zadziera dziób i cięgnie rufą tak, że woda wpływa przez zawietrzny "szpigat". Ponadto jak na mój gust dość nerwowo reaguje na silniejsze podmuchy wiatru. Mam nadzieję, że balast dociąży dziób i zapewni lepszą stabilność i trym.
Pożyjemy - zobaczymy

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Oczywiście że tak zasady są zasadami lecz technika pływania regatowego a 470 to wybitnie regatówka to inna bajka ,zresztą sam wiesz.

_________________
Marek Gruhn

...a nie odwrotnie?

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Tak, odwrotnie. Przeniesienie środka ożaglowania do przodu np poprzez poluzowanie grota powoduje zawietrzność, a nie na nawietrzność. Czyli poluzowanie grota zmiejszy "chęć" samoistnego ostrzenia.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Zależy z jakiego kursu. Choć fakt - podręczniki piszą o uzyskaniu nawietrzności przez wybranie szmat, lecz w ostrym bajdewindzie przy większym przechyle musiszbrać pod uwagę to, że nie cała powierzchnia żagla pracuje [ze względu właśnie na przechył] i w momencie wyluzowania żagla, przechył jest redukowany i łódka momentalnie wyostrzy, bo łupnie w wodę

Nie wiem, jak to działa przy większych, cięższych, balastowych jednostkach.

Cape
Oczywiście, masz rację, ja swoje zdanie opieram na spostrzeżeniach czysto praktycznych :P

_________________
Fok Ci w grota!

w ten sposób się steruje na windsurfingu.
0.o
To chyba podstawa żeglarstwa.
wybierasz<>ostrzy
luzujesz<>odpada
i na odwrót

_________________
Wodę jeziora pozorowała wielka szklana płyta. Powierzchnia szkła była twarda i lekko pomarszczona. Kiedy oddaliłem się na odległość jednego kilometra od brzegu w Pial Edin, dotarłem do krawędzi szkła. Począwszy od tego miejsca aż do brzegu pod Lesaiolą woda była prawdziwa.
Adam Snerg Wiśniewski

Pewnie, że tak. Jednak nie możesz ślepo patrzeć w podręczniki: tak napisali, to tak jest ZAWSZE.
Jakbyś dokładnie przeczytał to, co napisałem, zauważyłbyś, że mówię, co widziałem i czego się w ten sposób nauczyłem. Jak masz taki przechył, że jachty dookoła mogą podziwiać Twój miecz, luzujesz grota, łupiesz nawietrzną burtą w wodę i w jakiś sposób, przez koniukcję planet, uderzenie pioruna, magię Małej Syrenki, łódka ostrzy.

_________________
Fok Ci w grota!