Wiesz ja też trochę, testowałem ożaglowanie gaflowe i może za szybko na wnioski ale jak na razie wygląda, że szału nie ma przynajmniej w stosunku do zwykłego trójkąta, bo jak porównam do dobrych grotów z szeroką górą to już w ogóle nie. Wyglada na to,ze trochę popływam na gaflu w następnych sezonach to dam znać. Nie mniej nie za bardzo wychodzi że ten gafel nautycznie skuteczny jest ale wyglada dobrze

_________________
pozdrowienia piotr

Jest żeglarstwo dla przyjemności i żeglarstwo dla frustratów
Fajnie, kiedy łódka "dobrze idzie".
Ale dla jednych dobrze znaczy szybko i ostro bo inaczej ich zadusi.
Dla innych miło i bezpiecznie żeby móc się oddać przyjemności bycia na morzu.
I nic ich nie zadusi kiedy inni będą szybsi.
I wszystko.
Wątek - podobnie jak inne np. dotyczące bezpieczeństwa i wyposażenia - powinno się podzielić na 2 osobne: jeden dla turystów, drugi ścigantów.
Te dwie nacje mają niewielkie szanse na ustalenie consensusu.

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak

Nie wszystko. Z grup jakie utworzyłeś w ten sposób jedna jest uprzywilejowana, bo może i szybko, i miło i bezpiecznie, jak sobie zażyczy. Ci drudzy wyboru nie mają.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Mają
Oni mogą pływać WYGODNIE I KOMFORTOWO I MAJESTATYCZNIE
Pośpiech albowiem Panie Kolego wskazany jest przy łapaniu pcheł
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Co wcale nie znaczy, że powoli.
Poza tym większość z miejscowych ścigantów z pewnością nieźle wypada w regatach.
Co jednak niekoniecznie przekłada się na dobre przebiegi w rejsach bardziej konkretnych niż pomiędzy 3 bojami.

_________________
"W wielu ludziach krąży po cichu robak szaleństwa."
Waldemar Łysiak

Z czego wnosisz?
v

Dawno , dawno temu, w jakichs wczesnych 80-tych, spedzilismy 2 tygodnie na Mazurach , plywajac chyba najwolniejsza utka, czyli Kormoranem zwanym u nas ''kreszczedem'' . Wszyscy nas wyprzedzali, a to ustrojstwo zaczynalo plywac jak reszta sie refowala. Niemniej caly czas spotykalismy te same plywadla, niby szybsze od nas a ciagle nocowalismy w tych samych miejscach czyli ...... wlasciwie predkosc ma znaczenie drugorzedne

A to nie lepiej postawić spinakera?
Wbrew pozorom ożaglowanie bermudzkie jest bardzo efektywne, zwłaszcza gdy na kursach wolnych używamy tzw. żagli dodatkowych.

Co do ostrości - sporo jachtów pływa po Bałtyku, a tutaj wiatr się nie zmienia dłużej niż przez 3 godziny tylko wtedy, gdy jest sztormowa pogoda. Możemy sobie chcieć, ale bardzo często wieje w mordę, a żyć trzeba.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Tomek, chyba nie wiesz co piszesz, kto ma , kto potrafi i komu by sie chcialo ?

Oni mieli więcej czasu na zwiedzanie

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Witam,
wszyscy macie racje! Wybor rozsadny i logiczny jachtu w/g doswiadcznie armatora jest podstawa. Jednak nie wolno zapominac o bezpieczenstwie. Plynac ostro pod wiatr jest podstawa bezpieczenstwa. Dobry i sprawny silnik tez . Dopoki jest sie daleko od ladu wszystko mozna kombinowac. Zreszta dawniej i to ze wzgledu na konstrukcje jachtow juz przy 40 wezlach szla dryfkodwa i czasem fok sztormowy. Trzeba bylo przetrwac. Teraz ta technika nie jest dostosowana do nowoczesnych jachtow. Nie kazdy skiper potrafi wykorzystac potencjal swojego jachtu. Nie jestesmy zawodowcami. A od nich warto sie uczyc! Umiec prowadzic jacht w sposob optymalny do warunkow trzeba przecwiczyc. I najlepiej zapisac zeby spokojnie przeanalizowac i poprawic bledy.
W czerwcu ze strachem plynelem z wiatrem o sile 6-8°B (scirocco) na samym foku sztormowym. Zalewalo od rufy az po kolana mimo otwartego kokpitu. Dopiero powiekszenie powierzchni zagli pozwolilo plynac troche szybciej niz fale. Mam nadzieje ze drugi raz sie nie dam! No i inaczej to wyglade gdy na pokladzie sa 3 wachty mlodych gniawnych czy jeden sredniowiaczny skiper (skiperka )
Powtarzam sie ale czlowiek jest wazniejszy od jachtu! Wiec mozemy porownac doswiadczenie jak plywac na danej jednostce bo i tak dwa jachty nawet z jednego kopyta nie zachowuje sie identycznie.
W morzu niebezpieczny jest lad. Stopy wody pod kilem
R.

Tylko????
Bury, a jak masz - pardąs - sraczkę, to Ty tak "powoli, dostojnie, pośpiechem się brzydząc"????

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Nie jest.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Ciekawe. Znacznie łatwiej byłoby na małym (nie sztormowym) foku i zarefowanym grocie. A wiatr '6-8B' to nie jest coś nadzwyczajnego...

Ale co ja się znam. Ja 'zawodowiec'* nie jestem....

*chociaż, biorąc pod uwagę źródło pojęcia 'professional' - 'robienie czegoś za i w celu uzyskania wynagrodzenia' to owszem, jestem. Profesjonalną skipperką...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ps. Rzeczywiście, inaczej wygląda, gdy na pokładzie jest samotna skipperka. Lepiej się śpi, nie martwiąc się, co Ci 'młodzi gniewni' wymyślą...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Monia, trudno Ciebie uznac za osobe nieswiadoma. Jak rowniez trudno Ciebie zaliczyc do wiekszosci.

Skoro tak twierdzisz... ale skoro ktoś komentuje pod m.in. moimi postami, to cóż...

A serio, ważniejsze z punktu widzenia bezpieczeństwa jest planowanie trasy tak, aby nie być zmuszonym do polegania na (mocno wątpliwej w cięższych warunkach) zdolności do ostrego płynięcia na wiatr. Co wymaga dobrej znajomości jachtu... a niekoniecznie 'super-ostrego'* chodzenia na wiatr.

*zresztą, w 'prawie sztormowych' warunkach może się okazać (i często być dla nas bardzo niemiłą niespodzianką) że nasz 'super ostro chodzący na wiatr' z nowoczesnym, lekkim kadłubem jacht ma większe problemy niż tępo chodzący sąsiad. Bo nasze przewagi wynikające m.in z ożaglowania są ogromnie zmniejszone przez fale, a nasz tępo chodzący z pełnym, tradycyjnym kadlubem sąsiad nie dość, że nie stracił wiele ze swoich zdolności chodzenia na wiatr, to jeszcze może nieść bezpiecznie więcej żagla niż my, a fala zbytnio go nie wzrusza.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Przyklasnąć tylko!

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

W jakiej sprawie chcesz klaskać?

_________________
pozdrowienia piotr

Że ciężki kadłub ma swoje zalety bo nie rzuca nim jak piłką a bezwładność plus kształt podwodzia dają lepszą stateczność kursową? Bo tak zrozumiałem.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Dziekuje za porady zawodowca. Po to jest forum zeby sobie pomagac i po kolezensku wymienic poglady. W/g mnie jacht typu Colin Archer ktory ma 10 m i wazy 10 ton jest ciezki.
Moj jest 8 metrowa mieczowka ze stali a po dolozeniu 1 metre wazy z zaladunkiem 5.5 tony wiec lekki nie jest. Ciezki tez nie. Zgadzam sie ze planowanie trasy i prognoza pogody. Ale z tym bywa zazwyczaj inaczej ... No i mialem burze. Naprawde burza na morzu doprowadza mnie do stanu ... Czekam kiedy tu walnie w maszt i zastanawiam sie czy kalosze sie przykleja do stalowego pokladu.
Moj jacht z silnym wiatrem plynie z podniesionym miaczem (czesciowo ) i na foku. Grot nawet zrefowany powoduje nawietrznosc. Przy okazje jeszcze raz sprawdze ze zrefowanym grotem:-) i mieczem.
Moim zdaniem normalny jacht chodzi 45° do wiatru. Oczywiscie nowoczesne jachty z nowoczesnymi zaglami maja mniejsze katy. Moj jacht z zaleznosci od stanu morza i pradu traci kat do wiatru nawet do 55° Co matamatycznie nie pozwala bezposrednio osiagnac celu w kacie 110° co z kolej wplywa na bezpieczenstwo. Pod wiatr jest dwa razy wiecej drogi i trzy razy wiecej zmeczenia! Czy jest taki zeglarz ktory nie mial problemu przejsc miedzy wyspami pod wiatr zeby wyjsc na otwarte morze.
R.

Albo właśnie dlatego że otwarty. Nie jak w solidnych jachtach z lat 80

O silniku też miałem dodać ale Monia mnie ubiegła.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

No i w końcu wracamy do tematu wątku czyli zaczyna być o kadłubach

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

Ale zdajesz sobie sprawę z faktu, że są jachty projektowane jako light-displacement i heavy-displacement? Znaczy, o PROJEKTOWO małej lub dużej wyporności? I stwierdzenie, że jacht jest dużej wyporności* nic jeszcze nie wnosi?

*to są pojęcia względne, zależne od wielkości jachtu. Jeśli kadłub jest zaprojektowany jako dużej wyporności to mu nie przeszkadza zbytnio gdy jacht jest stosunkowo ciężki na swoją wielkość. Bo zostało to przewidziane. Przeciążony jacht projektowany jako lekki lub średniej wyporności, mimo, że jest lżejszy od tego ciężkiego w którym ciężar przewidziano będzie zachowywał się gorzej...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Zdaje sobie sprawe. Jestem "profesjonalista" znaczy szkutnikiem albo jak mowia w innych krajach siesla okretowym.
Tak tylko ja o wadze nie o wypornosci pisalem!

Aldred Coles w swojej ksiazce i po analizie badan roznych jachtow pisze ze najlepszym jachtem jest jacht sredni. Nie ciezki , nie lakki , srednio ozaglowany, ze srednim kilem ... itd. Ale pewnie juz znasz te ksiazke i jej kolejne wydania. (Moniia). Polecam tym ktorzy nieznaja bo jest tam o kadlubach duzo i bez emocji!

Znam ludzi a bylo ich 3 ktorzy wybrali sie na oceany jachtem ULDB o dlugosci 10.5 m ktory byla w stanie zabrac 800kg ladunku. Nie wiem jak im idzie ale mieli doswiadczenie i wszystko wyliczone do kilograma, od portu do portu.
Kadlub nowoczesny ze sklejki i gleboki kil z bulbem. Licza na niecale 200 mil przebiegu dobowego.Srednio!
http://www.mediareard.com/fr/monocoques ... classic-33
R.

Jezeli jacht stalowy nie jest solidny to do JUNAK 73 z czego chcialby zrobic jacht?
Projek jest z konca lat 90 CHATAM EXTREM 28. Architekt Gilbert Caroff ten od Spanielka i Vagabundy i innych. Poszukaj na sieci bo nie wiem jak dodac zalaczniki
R.

Eeee....
Bez przesady Panie Zbyszku
Obecne jachty tez mają zamknięte rufy...
Pzdr
Kocur



Oczywiście..
Do wszystkiego należy podchodzić spokojnie.
Jakbym się w takich chwilach spieszył to pewnie wpadłbym w panikę, usiadł na sraczyku, wykonał bym czynności "odwadniające" organizm .... ale ... mógłbym bez wykonywania w spokoju i z rozmysłem czynności przygotowawczych zapomnieć np. zdjąć spodni ...
I co wtedy ?
Byłaby katastrofa ekologiczna
A tak - wykonując wszystko powoli i z rozmysłem spodnie owe zdejmę ...
Także Szanowny Januszu - do wszystkiego należy podchodzić powoli
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

"Wiedźma" Monii powinna pójść 45°, znaczy, zważywszy jej masywność - zależy czy coś powieje i są dobre żagle
To powiadasz że nowoczesny kadłub lepszy? Pod okienkiem, gdy piszesz, znajdziesz pole "dodaj załącznik"

To teraz przeczytaj raz jeszcze mój post i zastanów się, jakim to jachtem jest typowy Colin Archer.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Żagle są teraz ok, a wiatr się załatwi

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Taaaa, tylko żeby potem nie było jak z Optym i Mazurkiem koło Galapagos. Zdolność do efektywnej żeglugi w słabych wiatrach nie jest nikomu potrzebna, jasne. Można też sobie wybrać inną trasę i w ogóle, jasne. A potem kłopoty jak jasna cholera...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl