| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Obowiązkowe OC https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=10935 |
Strona 1 z 3 |
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 14:34 ] |
| Tytuł: | Obowiązkowe OC |
[Maar] Wydzieliłem dyskusję o ubezpieczeniach z wątku "Rejestracja jachtu pod inną banderą". Roman K napisał(a): To z kim i gdzie ja płynę na rejs rodzinny powinno interesować oprócz mnie tak na prawdę, firmę ubezpieczeniową. Hęęęę? Po pierwsze nikogo - nawet firmy ubezpieczeniowej, bo nie powinno być obowiązku ubezpieczenia. |
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 14:45 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
robhosailor napisał(a): bo nie powinno być obowiązku ubezpieczenia.   Pomyślałeś kiedykolwiek o sytuacji że "gutek" pod banderą Zanzibaru zrobi Ci dziurkę w burcie, albo pozbawi kosza i sztormrelingu???. Będziesz miał w najlepszym przypadku protokół policyjny. I co z nim zrobisz 
|
|
| Autor: | Jaromir [ 25 lut 2012, o 14:51 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): robhosailor napisał(a): bo nie powinno być obowiązku ubezpieczenia. Pomyślałeś kiedykolwiek o sytuacji że "gutek" pod banderą Zanzibaru zrobi Ci dziurkę w burcie, albo pozbawi kosza i sztormrelingu???. Będziesz miał w najlepszym przypadku protokół policyjny. I co z nim zrobisz Naprawię burtę alno kosz albo sztormreling - cóż innego? A jak kto chce bawić się w zajęcia skrajnie bezpieczne i nie rodzące hipotetycznych zagrożeń rodem z Zanzibaru - to może założyć ciepłe papucie, usiąść ostrożnie w fotelu i może zacząć uczyć się szydełkowania. |
|
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 14:52 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): robhosailor napisał(a): bo nie powinno być obowiązku ubezpieczenia. Pomyślałeś kiedykolwiek |
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 14:58 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
robhosailor napisał(a): i g... kogo to obchodzi, czy zbankrutuję i pierdla nie wyjdę, jak to ja komuś zrobię kuku. No cóż, wybór należy do Ciebie. Może masz więcej zaufania do swoich umiejętności niż ja 
|
|
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 14:59 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): robhosailor napisał(a): i g... kogo to obchodzi, czy zbankrutuję i pierdla nie wyjdę, jak to ja komuś zrobię kuku. No cóż, wybór należy do Ciebie. Może masz więcej zaufania do swoich umiejętności niż ja To nie o żadne zaufanie do umiejętności chodzi, tylko o zasadę - prawo do samostanowienia jednostki, czyli prawo wolnego obywatela. |
|
| Autor: | Cape [ 25 lut 2012, o 15:10 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
pierdupierdu napisał(a): usiąść ostrożnie w fotelu Ale sprawdź najpierw certyfikat CE tego fotela Niezmienia to faktu, ze gdybym miał własny jacht, to zdecydowanie wolę biało czerwoną na rufie. |
|
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 15:21 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Cape napisał(a): gdybym miał własny jacht, to zdecydowanie wolę biało czerwoną na rufie. Również wolę - stąd jestem i dlatego z nią się utożsamiam, ale od lat waadza robi wszystko, żebym jednak pływał pod inną...  (duże statki polskiej floty handlowej, też wybrały inne bandery - coś to chyba znaczy...?)
|
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 15:29 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
robhosailor napisał(a): g... kogo to obchodzi, czy zbankrutuję i z pierdla nie wyjdę, jak to ja komuś zrobię kuku. robhosailor napisał(a): tylko o zasadę - prawo do samostanowienia jednostki, czyli prawo wolnego obywatela. A pomyślałeś co będzie jak Ty mnie zrobisz dziurkę, będąc nie ubezpieczonym?. Co mnie z tego że Cię wsadzę do kicia po kilku latach i się dowiem że przede mną jest Urząd Skarbowy, ZUS, komornik za alimenty itp. Czy uważasz że w tej sytuacji moje prawo, jako wolnego obywatela, będzie uszanowane?? |
|
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 15:44 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): A pomyślałeś co będzie jak Ty mnie zrobisz dziurkę Zakładasz, że Ciebie zrobię dziurkę... Hmmmm... współczuję Ci z całego serca, życia w takim strachu  *** Zapowiadam, że mój jacht jest nieubezpieczony w zakresie OC i zamierzam staranować jacht Romana K w celach poznawczo-dydaktycznych *** wytłuszczenia moje
|
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 15:50 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
robhosailor napisał(a): współczuję Ci z całego serca, życia w takim strachu I dla tego żeby nie żyć w takim strachu, jestem zwolennikiem obowiązkowego ubezpieczenia od szkód wyrządzonym innym jachtom i ich załogom. PS. na moje pytanie (czy uważasz....) nie odpowiedziałeś. |
|
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 15:54 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): I dla tego żeby nie żyć w takim strachu, jestem zwolennikiem obowiązkowego ubezpieczenia od szkód wyrządzonym innym jachtom i ich załogom. Nie przerzucaj swoich fobii na całe społeczeństwo. *~*~*~*~*~*~*~*~*~* Roman K napisał(a): Czy uważasz że w tej sytuacji moje prawo, jako wolnego obywatela, będzie uszanowane?? Będzie - masz prawo dochodzić swoich roszczeń przed niezawisłym sądem, to jest Twoje prawo. |
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 16:00 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
robhosailor napisał(a): Nie przerzucaj swoich fobii na całe społeczeństwo. Fobie możesz mi wmawiać, nic na to nie poradzę. Natomiast mam wątpliwości, czy masz delegację do występowania w imieniu całego społeczeństwa.
|
|
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 16:07 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): Fobie możesz mi wmawiać Niczego Ci nie wmawiam - sam je tu wyżej wyartykułowałeś.Roman K napisał(a): czy masz delegację do występowania w imieniu całego społeczeństwa. Czy Ty masz delegację do występowania w imieniu całego społeczeństwa? To Ty twierdzisz, że ubezpieczenia OC jachtów powinny być powszechnie obowiązkowe, bo Ty się boisz, że ktoś z Zanzibaru, albo ja na swojej kanadyjce Ci zrobimy dziurkę.
|
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 16:51 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Robert. Uważam że jest różnica między Twoją wypowiedzią: - nie przerzucaj swoich fobii na całe społeczeństwo ( insynuacja?),a moją: - jestem zwolennikiem obowiązkowego ubezpieczenia ( własne zdanie ) Ale trzeba wiedzieć kiedy przestać. Proponuję przenieść naszą dyskusję do nowego wątku: czy obowiązkowe ubezpieczenia jachtów są konieczne. Tak będzie chyba lepiej 
|
|
| Autor: | Cape [ 25 lut 2012, o 16:54 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Co tam jachty, największe szkody, to te betonowe nadrzeża robią i inne paskudne falochrony. To one powinny być ubezpieczone od OC 
|
|
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 16:58 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): Proponuję przenieść naszą dyskusję Proponuję zakończyć, bo się i tak nie porozumiemy - nadajemy na innych częstotliwościach. *** Ty bojąc się, że ktoś może Ci zrobić dziurkę chcesz aby wszyscy musieli się ubezpieczyć. Ja chcę mieć możliwość wyboru (i abyśmy wszyscy taki wybór mieli) bo ja się nie boję. |
|
| Autor: | Colonel [ 25 lut 2012, o 17:02 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Romanie K. Mój mały 8-metrowy jachcik ma ubezpieczenie OC z suma gwarancyjna 2 mln Euro. Ma też jacht casco i NW dla całej załogi. Twój problem w tym, że ma całkiem dobrowolnie! Ja sam i dla siebie uznałem to za słuszne i celowe. Ale Jego Królewska Wysokość ani premier Jego Królewskiej Wysokości nie żąda ode mnie, bym ubezpieczył się obowiązkowo. Co gorsza, kretyni jedni, nie żądają tego nawet od gości z Zanzibaru. Pewnie dlatego, że Królestwo Szwecji to tak dziki kraj, że goście z Zanzibaru nam nie bywają... |
|
| Autor: | Cape [ 25 lut 2012, o 17:04 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
robhosailor napisał(a): Proponuję zakończyć, bo się i tak nie porozumiemy - nadajemy na innych częstotliwościach Fakt, pragnę jednak nieśmiało zauważyć, że oprócz OC jest jeszcze casco. Jak nie możemy od sprawcy wyegzekwować to co nam się należy, to możemy wziąść z casco. A uszkodzenie naszego jachtu, to niejedyny przypadek, gdy sprawca może okazać się niewypłacalny. |
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 17:15 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Colonel napisał(a): Mój mały 8-metrowy jachcik ma ubezpieczenie OC z suma gwarancyjna 2 mln Euro. Ma też jacht casco i NW dla całej załogi. Twój problem w tym, że ma całkiem dobrowolnie! Ja sam i dla siebie uznałem to za słuszne i celowe. Podkreślenie i pogrubienie moje. Żeby było jasne, jestem za obowiązkowym "OC" dla tego, żeby poszkodowany nie musiał robić naprawy na własny koszt, mając w perspektywie ściganie sprawcy po świecie. |
|
| Autor: | Cape [ 25 lut 2012, o 17:18 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): Żeby było jasne, jestem za obowiązkowym "OC" dla tego, żeby poszkodowany nie musiał robić naprawy na własny koszt, mając w perspektywie ściganie sprawcy po świecie A na stoku narciarskim to nie ? Przecież ktoś zabić może. A sąsiad ? Zaleje mieszkanie, spali, gaz wybuchnie. Dlaczego tylko jachty ? |
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 17:44 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Cape napisał(a): Dlaczego tylko jachty ? Bo na nartach nie jeżdżę już, sąsiadów mam daleko, nikt mi domu nie zaleje, gazu nie mam. Nikt nie będzie ryzykował wejścia do domu przy dwóch dogach ( to nie angielskie tłumaczenie psa, tylko rasa). Dlatego właśnie, bo na wodzie nie mam takiego komfortu. |
|
| Autor: | QbaM [ 25 lut 2012, o 17:50 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
No tak... ja również po przeczytaniu postów Romana K uważam, że należy wprowadzić obowiązkowe OC... w Zanzibarze. Skoro boisz się, że ktoś może w ciebie wjechać, dlaczego zamiast wykupić sobie casco, chcesz zmusić wszystkich dokoła żeby płacili za OC? No chyba, że to kwestia mentalności... skoro ja mam płacić to dlaczego inni mieliby nie płacić... Żeby nie było wątpliwości, mój jacht ma wykupione OC ze względu na zdrowy rozsądek a nie czyjeś widzimisię... Wprowadzanie chorych wymogów nikogo do Polskiej bandery nie zachęci, tak ja nie zachęciło armatorów Polskich statków handlowych. |
|
| Autor: | Maar [ 25 lut 2012, o 17:53 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): Żeby było jasne, jestem za obowiązkowym "OC" Ale jak chcesz wpłynąć na rząd Zanzibaru, żeby wprowadził obowiązkowe OC?No bo wprowadzanie obowiązkowego OC w Polsce i żegluga nawet w rejonie Zatoki nie rozwiąże Twojego problemu, strach będzie co chwila zaglądał w Twe oczy. Szwedzi, Niemcy, Estończycy, Duńczycy i inni nadbałtyccy bywający w polskich portach nie mają obowiązku ubezpieczeniowego. A może zrobić dwa w jednym? Obowiązkowe ubezpieczenie w Polsce i zakaz wchodzenia na Polskie wody terytorialne dla Szwedów, Niemców, itd.?
|
|
| Autor: | QbaM [ 25 lut 2012, o 17:59 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Maar napisał(a): A może zrobić dwa w jednym? Obowiązkowe ubezpieczenie w Polsce i zakaz wchodzenia na Polskie wody terytorialne dla Szwedów, Niemców, itd.? To jest myśl! I obowiązkowe egzaminy dla tych, którzy uparliby się jednak wpłynąć... |
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 18:02 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
QbaM napisał(a): dlaczego zamiast wykupić sobie casco, chcesz zmusić wszystkich dokoła żeby płacili za OC? 1. dla tego że OC i AC różnią się bardzo znacznie kwotami składki. 2. dla tego że nie uważam za uczciwe płacić z własnej kieszeni za marzenia tych, którzy uważają że im się nic nie może zdarzyć. |
|
| Autor: | robhosailor [ 25 lut 2012, o 18:04 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman K napisał(a): nie uważam za uczciwe płacić z własnej kieszeni za marzenia tych, którzy uważają że im się nic nie może zdarzyć. Nie uważam za uczciwe wymaganie obowiązku ubezpieczenia OC jachtów, z powodu czyichkolwiek nieuzasadnionych lęków. |
|
| Autor: | Roman K [ 25 lut 2012, o 18:44 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Maarek. I Ty też Brutusie  robhosailor. Nie mam już własnego jachtu i moje obawy dotyczą armatora od którego biorę jacht, a nie jak to napisałeś robhosailor napisał(a): nieuzasadnionych lęków.
|
|
| Autor: | skipbulba [ 25 lut 2012, o 18:56 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Roman, ale umiesz czytać ze zrozumieniem? Rozumiesz to, że wprowadzenie obowiazku ubezpieczenia OC w Polsce nijak nie wpłynie na zagrozenie ze strony "gutka" z Zanzibaru? albo "gutka" ze Szwecji? albo "gutka" z UK? itd,itd...? Bo żaden z tych "gutków" nadal nie będzie zobligowany do posiadania OC? Żegluję już 30 lat. Przez te lata żeglowałem wiele sezonów po Bałtyku na którym roi się od nieopatentowanych "gutków" bez obowiązkowego OC ze Szwecji, Danii, Finlandii, Norwegi czy UK. Żeglowałem też wiele sezonów po Adriatyku, gdzie ruch jachtów i zagęszczenie w marinach w porównaniu z Bałtykiem jest gigantyczne. No i żeglowałem jeszcze prawie 10 sezonów na polskim śródladziu. I wiecie co....? Nie widział nigdy, zeby jeden "gutek", drugiemu "gutkowi" zrobił dziure w burcie. Jedyne co, to słyszałem opowieści w rodzaju "opowiadał mi kolega, że jego kolegi szwagra cioteczny kuzyn słyszał, że gdzieś na Mazurach ktoś komuś zrobił dziurę.." W związku z tym śmiem twierdzić, że zagrożenie to jest więcej niż hipotetyczne i nijak nie pozwala na wprowadzenie ograniczenia wolności obywatelskiej poprzez wprowadzenie obowiązku ubezpieczenia OC. |
|
| Autor: | Colonel [ 25 lut 2012, o 19:16 ] |
| Tytuł: | Re: Rejestracja jachtu pod inną banderą |
Znam przypadki (z forum), gdzie mariny żądają od jachtów chcących zaparkować wykazania się posiadaniem OC. Ale dla mnie ważniejsze jest Roman posiadał obowiązkowe OC pieszego, bo boję się pojechać do Wrocławia i wyjść z auta. Może wszak na mnie wpaść na chodniku i mnie kopnąć w kostkę... A tak poważnie: Wielkość ryzyka wynikającego z żeglarstwa nie upoważnia do pomysłu wprowadzenia obowiązkowych ubezpieczeń. Koniec. Kropka. |
|
| Strona 1 z 3 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|