Oczywiście masz słone myśli?
Na małosolne pływanie też jest sporo patentów które ułatwiają życie.
Też można poczytać, pomysły przyswoić...
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=13563 |
Strona 1 z 4 |
| Autor: | zosta [ 15 lis 2012, o 14:03 ] |
| Tytuł: | Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Sklepy żeglarskie pełne są wspaniałych urządzeń, które mają ułatwić nam życie i żeglowanie uczynić bezstresowym niemal. Mając odpowiednio zasobny portfel można wyposażyć jacht we wszelkie radary, ais-y, reflektory aktywne, plotery, systemy pogodowe, komputery i tak dalej. A co kiedy budżet jest skromny? Wyczytałem gdzieś niedawno, że jeśli coś wydaje ci się niezbędne, a nie możesz sobie na pozwolić, płyń bez tego. Wypłynąć nie kłopot, ale jak nie dać się rozjechać, bo spać przecież czasem trzeba. I tu rodzi się pytanie: bez czego nie wyruszać? Jest też druga strona medalu: co jest wymagane? Ot choćby przez firmę ubezpieczeniową? Jak zatem waszym zdaniem powinien wyglądać ranking dodatków do jachtu dla samotnego żeglarza? |
|
| Autor: | Marian.Kowalski [ 15 lis 2012, o 14:26 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Oczywiście masz słone myśli? Na małosolne pływanie też jest sporo patentów które ułatwiają życie. Też można poczytać, pomysły przyswoić...
|
|
| Autor: | zosta [ 15 lis 2012, o 14:58 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Słone oczywiście. Rzecz w tym, jak się nie dać zabić kiedy kilka dni na morzu trzeba spędzić, zwłaszcza tnąc ruchliwe trasy. |
|
| Autor: | Paco [ 15 lis 2012, o 15:38 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Zosta to jest bardzo dobry temat  Moze warto zainwestowac w samoster z przylaczem do plotera? |
|
| Autor: | niezatapialny [ 15 lis 2012, o 15:45 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Odpowiadajac koledze ,to powiem tak. Dobry niezawodny budzik, i spac gora 15 minut, tak mozna troche poplywac ,mowie oczywiscie aby dac oko na to co sie dzieje wokol, i mozna przymknac oko,a tam gdzie sa ruty statkow, nie spac w ogole, tak to widze,spanko dopiero w porcie.Pozdrawiam Ziuk. |
|
| Autor: | zosta [ 15 lis 2012, o 16:02 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
niezatapialny napisał(a): spac gora 15 minu Właśnie tego aspektu nigdy nie ćwiczyłem i ciekawi mnie, czy funkcjonując w takim trybie nie ma się raczej omamów bardziej niż rzeczywistych obserwacji. Nie spać przez dobę można, ale po tym pada się na twarz bezwiednie. Oczywiście jakiś rodzaj autopilota jest konieczny, ale czy akurat podłączany do plotera to już miałbym wątpliwości. Chętniej wyłączyłbym wszystko co niepotrzebne, a w tym mieści się ploter właśnie. |
|
| Autor: | robhosailor [ 15 lis 2012, o 16:05 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
zosta napisał(a): Właśnie tego aspektu nigdy nie ćwiczyłem i ciekawi mnie, czy funkcjonując w takim trybie nie ma się raczej omamów bardziej niż rzeczywistych obserwacji. Nie spać przez dobę można, ale po tym pada się na twarz bezwiednie. Regatowcy np. z Vendee Globe ćwiczą to już przed rejsem - krótkie drzemki po 15 minut, powtarzane wielokrotnie, co w sumie da wystarczającą ilość snu podczas doby. Przy dużym zagęszczeniu ruchu statków, nie ma innego wyjścia, tylko trzeba tak sypiać, albo... nawet wcale. 
|
|
| Autor: | Moniia [ 15 lis 2012, o 16:05 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
zosta napisał(a): Jest też druga strona medalu: co jest wymagane? Ot choćby przez firmę ubezpieczeniową? ? Hm, jakby to powiedziec.. Zaloga? Najlepiej ze dwie sztuki co najmniej? Całkowicie serio piszę... Firmy ubezpieczeniowe nie lubią par w dłuższej zegludze, samotnicy przyprawiaja ich o stan przedzawalowy... Co do nie spania. To nie niespanie, to spanie krótko. Można się przyzwyczaić. |
|
| Autor: | Paco [ 15 lis 2012, o 16:17 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Zbyszku, generalnie da sie tak spac nawet dluzej niz dobe. Armia uczyla czujnego snu Po 15-20min |
|
| Autor: | Marian.Kowalski [ 15 lis 2012, o 16:19 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Ćwiczono to od dawna. L. Da Vinci ucinał sobie kilka 20 minutowych drzemek w ciągu doby i to mu wystarczało. Kuba Strzyczkowski też się nastawił na 20 minutowe drzemki. Tak przeczytałem. Ja bym umarł po dwóch dniach.
|
|
| Autor: | -O- [ 15 lis 2012, o 16:22 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
zosta napisał(a): Rzecz w tym, jak się nie dać zabić kiedy kilka dni na morzu trzeba spędzić, zwłaszcza tnąc ruchliwe trasy. Żadne wyposażenie jachtu nie jest w stanie zapewnić bezpiecznej żeglugi samotnikowi podczas snu. To po pierwsze. A po drugie, każde wyposażenie będzie dawać poczucie złudnego bezpieczeństwa, co w konsekwencji może mieć zgubne skutki. Teraz należy uruchomić myślenie i wyobraźnię, podparte racjonalną kalkulacją ryzyka. Ja płynąc samotnie odcinek 900 Mm na Atlantyku spotkałem ogromną kłodę i wyminąłem się "prawie ocierając" burty z innym jachtem, na którym nie było żadnej wachty. Inny samotnik opowiadał mi o zbliżeniu ze śpiącym wielorybem. A kilka dni temu słyszałem opowieść ze zderzenia jachtu ze śpiącym wielorybem. Niebezpieczeństwo na samotnika zawsze będzie czyhać i żadne wyposażenie jachtu nie jest w stanie temu zapobiec. O ile dawki snu po 15 min gwarantują prawie 100% bezpieczeństwa, to w miarę wydłużania tego czasu niebezpieczeństwo rośnie. Natomiast w złych warunkach pogodowych i słabej widoczności, liczyć należy już tylko na szczęście. Pechowcy nie powinni żeglować samotnie. Do samotnego rejsu należy ponad wszelką wątpliwość odpowiednio się przygotować. Jest to równie ważne jak odpowiednie przygotowanie jachtu. |
|
| Autor: | niezatapialny [ 15 lis 2012, o 16:51 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Odpowiadam koledze ,omamow nie ma,ja cale zycie maks.spie na dobe 5 do 6 godzin,jak ponad to baniak mnie strasznie boli, musze wziac 2 pigulki,to praktykowalem wielokrotnie na carterze,oczywiscie to nie jest dla spiochow!, jak masz taki dylemat to wez kogos i w dwojke,czy to mi daje zludne poczucie bezpieczenstwa?, to tez tu ktos pisal,nie. Mam poczucie niebezpieczenstwa, ale drzemnac sie trzeba, wytrzymuje 3 dni bez snu ale wtedy moge miec omamy!  ,szlaki lub jak kto woli marszruty statkow tne po linn prostej i ide w bezpieczniejsze rejony!, i tam kimam,jak ide wzdloz polskiego brzegu ide daleko na noc w morze aby nie nadziac sie na jakiegos kretyna nie oswietlonego ,wtedy wzmozona czujnosc, tak mowi o tym dobra praktyka morska ,pozdrawiam .Ziuk.
|
|
| Autor: | zosta [ 15 lis 2012, o 17:24 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Jeanneau napisał(a): każde wyposażenie będzie dawać poczucie złudnego bezpieczeństwa Że złudnego się nie zgodzę. Masz rację, że nic nie zastąpi czujności, ale czujność wspomagana elektroniką to zawsze lepiej. Powiedz proszę czy w czasie tych 900 mil czyli przez jakiś tydzień rzeczywiście spałeś najdłużej 15 minut? Moniia napisał(a): Zaloga? Pewnie, że tak, ale co kiedy jest się upierdliwcem takim, że nikt nie chce dołączyć? |
|
| Autor: | Seba [ 15 lis 2012, o 17:28 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
zosta napisał(a): Moniia napisał(a): Zaloga? Pewnie, że tak, ale co kiedy jest się upierdliwcem takim, że nikt nie chce dołączyć? dlatego tak wielu pływa z psami ?? 
|
|
| Autor: | Moniia [ 15 lis 2012, o 19:05 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
newlifejs0778 napisał(a): zosta napisał(a): Moniia napisał(a): Zaloga? Pewnie, że tak, ale co kiedy jest się upierdliwcem takim, że nikt nie chce dołączyć? dlatego tak wielu pływa z psami ?? Lub kotami... Ale w ich przypadku jest jeszcze nadzieja, inaccessible lot by ich nie wybral... * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * zosta napisał(a): Moniia napisał(a): Zaloga? Pewnie, że tak, ale co kiedy jest się upierdliwcem takim, że nikt nie chce dołączyć? Żartobliwe pytanie a odpowiedz będzie całkiem poważna - jak chcesz pływać sam, zapomnij raczej o pełnym ubezpieczeniu. Z OC nie będzie problemu, ubezpieczyciela zwykle ńie interesuje czy pływasz sam czy z załoga do niego, ale przy pełnym (casco) to co innego...jak tylko zweszy, to składka poszybuje w stratosfere... A jak nie zweszy, to sprawdź w warunkach, czy nie wyłącza to odpowiedzialności... Może być zakamuflowane pod dobra praktyka, odpowiednią załogą i tak dalej... |
|
| Autor: | Maar [ 15 lis 2012, o 20:36 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Moniia napisał(a): Może być zakamuflowane pod dobra praktyka, odpowiednią załogą i tak dalej... Albo być zakamuflowaną opcją węgierską Sorry nie mogłem się powstrzymać.A w temacie - uważam, że jacht przygotowany do samodzielnego pływania powinien bezwzględnie posiadać odpowiednio duży (może Andy lub Jaromir się wypowiedzą w kwestii odpowiedniości?) ekran radarowy. Pasywne Echomax'y mają po 20 m² skutecznej powierzchni odbicia. Oczywiście lepszym pod względem bezpieczeństwa a gorszym w rozpatrując bilans/awaryjność jest ekran aktywny. ARPA robi akwizycję aktywnego i bez względu na stan morza, błędy w dostrojeniu i obsłudze wyje jak głupia
|
|
| Autor: | Gregs [ 15 lis 2012, o 21:58 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Jak byś jednak zaspał to lepiej mieć transponder AIS. Ten sprzęt (jak cała elektronika) ciągle tanieje więc coraz łatwiej trafić okazję. Ja mam AdvanSea AIS Class B TR-200 AIS i jestem zadowolony. Z elektroniki można też rozważyć lokalizator SPOT http://www.polphone.pl/u/product.php?id=3348 W każdym wypadku przed wypłynięciem koniecznie trzeba założyć szelki i sprawdzić czy jesteś w stanie dotrzeć/pracować w każdym miejscu na pokładzie, mając w zasięgu punkt do którego się można zapiąć (o linach lub pasach wzdłuż pokładu nie wspominając). |
|
| Autor: | zosta [ 15 lis 2012, o 22:04 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
W spota zaopatrzyłem się lata temu i bardzo sobie chwalę. Głównie, że ze środka wody można wysłać pozycję do zainteresowanych. Funkcji alarmowych nie sprawdzałem i mam nadzieję z niej nie korzystać. Sam przymierzam się do Easy TRX2. Trochę kosztuje, ale lepiej może wydać na transceiver niż za pół czy ćwierć ceny kupić tylko odbiornik. |
|
| Autor: | Marian J. [ 15 lis 2012, o 22:09 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Gregs napisał(a): Jak byś jednak zaspał to lepiej mieć transponder AIS. Żeby jednak nie zaspać to co można by polecić jako:niezatapialny napisał(a): Dobry niezawodny budzik ?
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 15 lis 2012, o 22:50 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
zosta napisał(a): Easy TRX2 Na Fishbedzie zawiesza się 2-3 razy dziennie. Wybierz inny model.
|
|
| Autor: | Wasyl [ 16 lis 2012, o 00:10 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Problem rankingu dodatków do jachtu dla samotnego żeglarza jest trudny do ułożenia jeśli najpierw nie stworzymy zestawu "dodatków" do samotnego żeglarza. W co mianowicie powinien być uzbrojony żeglarz samotnik? Z czym tak naprawdę przyjdzie mu się zmierzyć? Z własna wiedzą, samodzielnością, zmęczeniem, strachem, własną psychiką.... Moim zdaniem podstawowymi rzeczami są: - samoster ponieważ na jachcie mamy nawigować, wykonywać różne prace na pokładzie, jeść, spać itd. a nie sterować nim - wygodna i bezpieczna koja blisko nawigacyjnej - dobra kuchenka na porządnym kardanie - odsalarka do wody - elektronika poprawiająca bezpieczeństwo: porządny ploter GPS, transponder AIS, SPOT 2 - zabezpieczenia na pokładzie pozwalające wszędzie dotrzeć i być przypiętym - otaklowanie jachtu w taki sposób, który umożliwia samodzielne użycie - duuuuuuuuuuuuuużo szczęścia kto wie czy to nie najważniejsze
|
|
| Autor: | -O- [ 16 lis 2012, o 01:14 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
zosta napisał(a): Że złudnego się nie zgodzę. Masz rację, że nic nie zastąpi czujności, ale czujność wspomagana elektroniką to zawsze lepiej. Złudnego jednak. Taka jest natura człowieka, zaczynamy, chcemy czy nie, coraz bardziej wierzyć elektronice. Gdyby czujność rzeczywiście była tylko wspomagana elektroniką, to ok, ale niestety (też się na tym łapię) zawierzamy nasze bezpieczeństwo elektronice w stopniu zdecydowanie większym niż wspomaganie czujności. AIS przez rybaków (tych co go mają) jest używany niezwykle rzadko, obnaża się to wyraźnie we mgle. Radar jest nadal urządzeniem zależnym od kalibracji i wrażliwym na zakłócenia. Należy też pamiętać o "figlach" i awariach sprzętu. Pewien nawigator statku handlowego <50 m zaufał wskazaniu AIS'a na swoim ekranie do tego stopnia, że (wywołany) prowadził rozmowę przez VHF z jachtem żaglowym (bez AIS'a), który znajdował się w bardzo bliskiej odległości od statku na kursie kolizyjnym, będąc przekonanym, że rozmawia z jachtem żaglowym w dalszej odległości od statku (z AIS'em) nie będącym na kursie kolizyjnym (widocznym na ekranie plotera). Nawigator zapewniał, że jest profesjonalistą i, że wie co robi, do ostatnich sekund, gdy zdał sobie sprawę, że są dwa jachty przed nim i rozmawia z tym, który za moment będzie rozjechany. Do wypadku nie doszło. Co najmniej dwóm osobom przybyło kilku siwych włosów. Dodam, że jacht na kolizyjnym (bez AIS'a) zapewniany o braku kolizji przez nawigatora handlowca, niósł dwa genakery. zosta napisał(a): Powiedz proszę czy w czasie tych 900 mil czyli przez jakiś tydzień rzeczywiście spałeś najdłużej 15 minut? Spałem oczywiście dłużej (ile dłużej - nie powiem) niż 15 minut i to wielokrotnie. Na pytanie czy ryzykowałem - odpowiem, że oczywiście tak. Nawet, jeżeli ryzyko było minimalne, to ryzykowałem. Zachęca do tego fakt, że dniami i nocami nie widać nikogo na wodzie. Ale idąc spać (na dłużej niż 15 minut) nigdy nie miałem pewności czy to, że na ekranie (czyli również daleko poza horyzontem) nie widać nic, to znaczy na pewno, że tam nikogo (niczego) nie ma? Pytanie pozostawało bez odpowiedzi. Klepałem delikatnie ploter mrucząc przez zęby: "mam nadzieję, że nie jesteś nawalony (zepsuty znaczy)". Nie da się pływać solo bez żadnego ryzyka - jest to niemożliwe. Po bliskim spotkaniu z kłodą dłuższą od mojego jachtu wyobraźnia zapracowała i widziałem (oczami wyobraźni) jak kant kłody niesiony falą trafia tuż pod linią wody w najsłabszy punkt dna łodzi - miejsce, gdzie znajduje się ducer głębokości i prlopelerek logu. Tam taka kłoda bez trudu może zrobić dziurę, która będzie przepustką na dno. Po takich rozważaniach zacząłem układać kolejność zabieranych rzeczy do tratwy ratunkowej i powróciłem (na jakiś czas) do spania po 15 minut. |
|
| Autor: | gf [ 16 lis 2012, o 02:30 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Co do elektroniki, to będzie można kilka ciekawych wniosków wyciągnąć na podstawie Vendee. Dwie poważna kolizje z kutrami już w pierwszych trzech dobach były, a przecież radary i ais-y mają. Właściwie na takich łódkach mogą mieć niemal wszystko, czego sobie zażyczą - bez założenia zosty o ograniczonym budżecie. A jednak Gutek pojechał na zachód, bo radar działa, ale okazało się, że alarmy niet. Zosta - ćwicz te drzemki
|
|
| Autor: | Cypis [ 16 lis 2012, o 06:08 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
zosta napisał(a): I tu rodzi się pytanie: bez czego nie wyruszać? Bez samosterownego jachtu.zosta napisał(a): Jak zatem waszym zdaniem powinien wyglądać ranking dodatków do jachtu dla samotnego żeglarza? Nawet, jeśli o dodatkach ma być, to patrz wyżej. IMHO.P.S. Rozumiem, że to nie są regaty? |
|
| Autor: | Maar [ 16 lis 2012, o 07:49 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Ja bym jeszcze zwrócił uwagę na to, że w naszych dywagacjach będących próbą odpowiedzenia na pytanie zadane w temacie nie jest uwzględniany akwen. Czym innym jest samotny rejs po wschodnim Bałtyku, czym innym po zatłoczonym zachodnim a jeszcze czym innym jest przeskok na drugą stronę Atlantyku. Poza tym czas trwania samotnego rejsu - także niezwykle ważny element. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 16 lis 2012, o 08:00 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
zosta napisał(a): Chętniej wyłączyłbym wszystko co niepotrzebne, a w tym mieści się ploter właśnie. Czemu uważasz ploter za niepotrzebne urządzenie ? Pzdr Kocur. ps. co bym wybrał przede wszystkim ? 1.dobre szelki i system live-lin 2.EPIRBa Całą reszta potem. |
|
| Autor: | stanley [ 16 lis 2012, o 08:09 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
Ja mam melodię do spania w dzień, w nocy cały czas czuwam, w dzień spie jak najęty, starając sie co pół godz wstać , rozejrzeć rozprostowac kości. Dobrym patentem na który wpadłem kiedyś jest kamera umieszczona na jachcie, obecnie są takie cudeńka z analizą obrazu, ruchu, alarmami , czy obrotami że aż mnie świerzbi by cos dokupić popatrz na linię "airlive" hermetyczne kopółki, obsługa poprzez lan, ew wifi, do tego proste monitory czy program na pc, lub tablet.Wysokość widzenia wpływa na długość spania .Oj lubie spać, a wstawać nie cierpięS. |
|
| Autor: | zosta [ 16 lis 2012, o 08:22 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
bury_kocur napisał(a): Czemu uważasz ploter za niepotrzebne urządzenie ? Wcale nie uważam, ale na środku morza przyznasz, że nie jest bardziej przydatny niż papierowa mapa i ołówek. Ten drugi zestaw nie potrzebuje prądu, który chętniej przeznaczę na zasilenie autopilota. Historia opowiedziana przez Marka potwierdza, że aisa lepiej jednak mieć. A czy ten Easy z Fishbeda to odosobniony przypadek, czy generalnie ten model nie jest zbyt udany? Jeśli, to szkoda, bo zaczął mi się podobać. Z opisu. A jeśli inny model, to jaki? W Easy można ustawić alarm, który działa niezależnie od podłączenia do plotera, w innych w podobnej cenie, nie znalazłem takiej opcji. Osobiście na myśli mam akwen sobie najbliższy, czyli Północne. Może nie ekstremalnie zatłoczone, ale jednak z dużą ilością wszelkiej maści statków. Szelki i lajfliny były jedną z pierwszych rzeczy pojawiających się na moim statku. Wyobraziłem sobie siebie przyglądającego się jak jachcik samodzielnie odpływa w dal i od tamtej pory się przypinam na wszelki wypadek. Epirb też się na pokładzie pojawił - czyli kolejność podobna do sugerowanej przez Burego Kocura. |
|
| Autor: | Prosiek [ 16 lis 2012, o 08:38 ] |
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? |
bury_kocur napisał(a): live-lin Włodku, "life".. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * stanley napisał(a): kopółki PAC!
|
|
| Autor: | Zbieraj [ 16 lis 2012, o 08:40 ] | ||
| Tytuł: | Re: Jak wyposażyć jacht na samotne pływanie? | ||
zosta napisał(a): Osobiście na myśli mam akwen sobie najbliższy, czyli Północne. Może nie ekstremalnie zatłoczone, ale jednak z dużą ilością wszelkiej maści statków. No, za dużo to tu sobie nie pośpisz
|
|||
| Strona 1 z 4 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|