Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=19006
Strona 1 z 5

Autor:  Kuracent [ 18 maja 2014, o 15:33 ]
Tytuł:  Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Przy check-in'ie znalazłem 3 szelki marnej jakości (w tym jedną niekompletną). Gdy powiedziałem, że załoga liczy 8 osób I oczekuję 8 szelek, pan powiedział mi, że Adriatic Charter nie tylko nam daje 3 szelki, ale wszystkim.... Poprosiłem Go o pozostałe szelki. Po chwili wrócił I powiedział, że boss potwierdził taką politykę. Dopiero po postraszeniu, że zadzwonię do polskiego agenta troche zmiękł.

Załoganci przyzwyczajeni do wysokich standardów bezpieczeństwa zauważyli też brak DSC i EPiRB. Brakuje także life-liny.

Wiem, że bardzo wielu Polaków korzysta z Adriatic Charter. Ile szelek dostawaliście, gdy pływaliście w 12 osób?

A argumenty obsługi?

- W czasie sztormu jedna osoba steruje. Dwie inne są na pokładzie. A pozostali pod pokładem.

Jestem ciekaw, czy jest to ogólna polityka Adriatic Charter, czy trafiłem na zły dzień pana z obsługi?

pzdr,
Andrzej Kurowski

Autor:  noone [ 18 maja 2014, o 17:52 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Dostałeś jacht wyposażony zgodnie z wymogami dot. żeglugi przybrzeżnej. Czytałeś dokładnie umowę? Obstawiam, że masz w niej zakaz wychylania dziobu poza pas wód przybrzeżnych, więc wyposażenie pełnomorskie po prostu Ci nie przysługuje ;-)

Autor:  Były user [ 18 maja 2014, o 19:05 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Obawiam się też, że masz w tej umowie zakaz pływania powyżej określonej siły wiatru. Bynajmniej nie sztormowego ;)

Autor:  Alterus [ 18 maja 2014, o 19:57 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Jeszcze żeby się nie okazało, że tak w ogóle to hulk jest... ;)

Autor:  kawa62 [ 18 maja 2014, o 20:08 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Ja brałem jacht z AC i też miałem tylko 3 szelki, oraz zakaz pływania powyżej 6 BF.

Autor:  Kurczak [ 18 maja 2014, o 20:15 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

AYC też lifeliny nie daje. Ale jak poprosiliśmy znalazła się jakaś linka, a problemów nikt z tego nie robił, choć pracownik był nieco zdziwiony :D
A jacht był przygotowany do rejsu zagrabanicznego :)

Autor:  Zielony Tygrys [ 18 maja 2014, o 20:52 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

a do czego te lifeliny przyczepiać? jak byłam na Oceanisie to nie było do czego. nie była za bardzo do czego się przypiąć szelką. w koi żadnego zabezpieczenia przed wypadnięciem przy przechyle. jacht do imprezowania a nie żeglowania.

Autor:  plitkin [ 18 maja 2014, o 21:06 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Zielony Tygrys napisał(a):
a do czego te lifeliny przyczepiać? jak byłam na Oceanisie to nie było do czego. nie była za bardzo do czego się przypiąć szelką. w koi żadnego zabezpieczenia przed wypadnięciem przy przechyle. jacht do imprezowania a nie żeglowania.


Do knag. Jak nie ma liny, uzywam cumy.

Autor:  Zielony Tygrys [ 18 maja 2014, o 21:18 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

ja wiem, że czepiamy się do czego się da. chodzi mi o to, że to nie jachty tylko hotele na wodzie. najbezpieczniej zrobić kółko tuż koło portu i na podwieczorek zacumować.

Autor:  Tommycat [ 18 maja 2014, o 21:22 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

To widać standard - podobną historię z szelkami miałem na ostatniej majówce w firmie Orvas w Splicie - dostałem 4 na 10 osób, rozklekotany EPIRB głęboko schowany w nawigacyjnej w wersji zrób to sam - baterie ponoć miały być gdzieś w bosmance, ale ich nie stwierdzono.

Standardy bezpieczeństwa w Chorwacji b, nisko, pewnie dopóki się im jachty nie potopią (odpukać) - i przy brzegu, a raczej zwłaszcza przy brzegu, potrafi powiać bura. Kasę za to biorą nader profesjonalnie. Zobaczymy, co na powie Ciocia Unia.

Autor:  plitkin [ 18 maja 2014, o 22:15 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Zielony Tygrys napisał(a):
ja wiem, że czepiamy się do czego się da. chodzi mi o to, że to nie jachty tylko hotele na wodzie. najbezpieczniej zrobić kółko tuż koło portu i na podwieczorek zacumować.


Tylko dlatego, ze czarterownia nie zamowila tasmy na lifeline i nie dala szelek?

Nie mowie, ze to mega dzielne jednostki, ale przeplywaja one na codzien morza i oceany, z reguly doplywajac do celu. Czesto sa po prostu zwyczajnie zaniedbane. Ostatnio czarterowalem 3letni jacht ze stajni Jeanneau. Szczerze- stan byl taki, ze jakbym mial gdzies daleko plynac i dokonac wyboru, to wolalbym duuuzo starszy jacht z tej samej stoczni, ale z prywatnych rak naszego forumowego kolegi Marka (Jeanneau).

Autor:  Doktor [ 19 maja 2014, o 01:07 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Z tego co pamiętam, pisałeś też o zniszczonym wnętrzu, niestety, ale w nowych tak już będzie, odkąd stocznie odeszły od sklejki, to mamy zabudowę made in ikea.

Autor:  Kurczak [ 19 maja 2014, o 07:16 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Zielony Tygrys napisał(a):
a do czego te lifeliny przyczepiać? jak byłam na Oceanisie to nie było do czego. nie była za bardzo do czego się przypiąć szelką. w koi żadnego zabezpieczenia przed wypadnięciem przy przechyle. jacht do imprezowania a nie żeglowania.


W tych jachtach tak po prawdzie nie ma jak wypaść z koi :D
Można się jedynie turlać od ścianki do ścianki :lol:
Zostaje tylko messa, ale i to nie w każdym jachcie. Na tym Ocenisie, którym pływałem nawet z tej koi nie można było wypaść, a jedynie turlać między oparciem, a złożonym stolikiem. Wiem bo tam kimałem :mrgreen:
Pracownik czarterowni na naszą prośbę przyniósł buchtę liny. Nie pamiętam do czego ją przywiązaliśmy, ale chyba nie ma jachtu, na którym by się tego nie dało zrobić :)

Autor:  maciek.k [ 19 maja 2014, o 08:51 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Tommycat napisał(a):
na ostatniej majówce w firmie Orvas w Splicie - dostałem 4 na 10 osób

Ja w Orvasie w Splicie na majówkę też dostałem 4 pary szelek na 8 osób, ale nie było to dla mnie problemem, bo używały tego tylko maluchy do wychodzenia z kokpitu. Liny na lajfliny ze starych szotów już czakały, bo sobie po nie specjalnie zadzwoniłem dzień wcześniej. Kilka lat wcześniej brałem jacht bodaj z AC i było podobnie, czyli odpowiednio do tamtejszych standardów żeglowania.
Zielony Tygrys napisał(a):
jacht do imprezowania a nie żeglowania.

Bardziej niż brak lifeliny, uderzyło mnie to, że na maszcie nie było ani jednego kabestanu :) Jak przywiało 15 (!) węzłów, to się oba żagielki tak pięknie pomarszczyły, że aż nie chciało się zdjęć robić.

Pozdrawiam,
Maciek

Autor:  mdados [ 19 maja 2014, o 09:04 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Andrzej Ty się czepiasz AC, a jak płynełeś z jedną Polską firmą to nie miałeś podobnej sytuacji?? Bo rejs opisywałeś, a ja byłem na następnym etapie i też z szelkami krucho było. No chyba że to tylko na moim etapie były 2,5 kompletu bo przy jednym wąsy to były tak postrzępione, że pewenie by poszły gdyby... od pukać.

Autor:  Tommycat [ 19 maja 2014, o 20:04 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

To się pewnie się z parę razy o siebie obijaliśmy na kei A ;) :

Cytuj:
Ja w Orvasie w Splicie na majówkę też dostałem 4 pary szelek na 8 osób, ale nie było to dla mnie problemem, bo używały tego tylko maluchy do wychodzenia z kokpitu. Liny na lajfliny ze starych szotów już czakały, bo sobie po nie specjalnie zadzwoniłem dzień wcześniej. Kilka lat wcześniej brałem jacht bodaj z AC i było podobnie, czyli odpowiednio do tamtejszych standardów żeglowania.


Szelki były niezbędne ze względów bezpieczeństwa, dzielna załoga s/y M&M (raczej nie maluchy) je zakładała, coby się nie zwalić przez sen do wachy z pomostu kąpielowego, czyli faktycznie:

Cytuj:
jacht do imprezowania a nie żeglowania.

Autor:  Zielony Tygrys [ 19 maja 2014, o 21:13 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Kurczaku ale jest jeszcze szafa z której się wypada.
Plitkinie nie oceniam dzielności jachtów, tylko właśnie wyposażenie.

Autor:  Kuracent [ 19 maja 2014, o 22:02 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

noone napisał(a):
Dostałeś jacht wyposażony zgodnie z wymogami dot. żeglugi przybrzeżnej. Czytałeś dokładnie umowę? Obstawiam, że masz w niej zakaz wychylania dziobu poza pas wód przybrzeżnych, więc wyposażenie pełnomorskie po prostu Ci nie przysługuje ;-)


Nie chodzi o to, czy jest to zgodne z wymaganiami? Zdenerwowałem się, że jest poza sezonem i nie mogli po prostu przynieść brakujących szelek z innych jachtów.

Jeśli chodzi o AC to podałem nazwę czarterodawcy, aby zapytać, czy inni spotkali się z podobną sytuacją? Bo wiem, że wielu z Czytelników Forum korzysta z tej firmy. Ale jak słusznie domyślałem się, problem jest znacznie szerszy.

I teraz kolejne pytanie - jak skutecznie wymusić komplet szelek? Jedyne co przychodzi mi do głowy, to wymuszać na agentach pośredniczących:
1. Dodatkowy warunek, zapisany w aneksie o komplecie szelek.
albo:
2. Rezygnuję z czarteru.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Autor:  Maar [ 19 maja 2014, o 22:08 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Kuracent napisał(a):
Nie chodzi o to, czy jest to zgodne z wymaganiami?
Kuracent napisał(a):
I teraz kolejne pytanie - jak skutecznie wymusić komplet szelek?

Zgodnie z wymaganiami komplet to 3 sztuki!

Alternatywą jest żeglowanie pod inną flagą. W Polsce, jacht który posiada kartę bezpieczeństwa, posiada szelki dla tylu członków załogi, ilu członków załogi ma wpisanych w ową KB.

Nie wszystko ma wady ;-)

Autor:  junak73 [ 19 maja 2014, o 22:11 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Kuracent napisał(a):
Jeśli chodzi o AC to podałem nazwę czarterodawcy, aby zapytać, czy inni spotkali się z podobną sytuacją? Bo wiem, że wielu z Czytelników Forum korzysta z tej firmy. Ale jak słusznie domyślałem się, problem jest znacznie szerszy.

I teraz kolejne pytanie - jak skutecznie wymusić komplet szelek? Jedyne co przychodzi mi do głowy, to wymuszać na agentach pośredniczących:
1. Dodatkowy warunek, zapisany w aneksie o komplecie szelek.
albo:
2. Rezygnuję z czarteru.

Problem nie jest znacznie szerszy jeżeli kupiłeś czarter jachtu do żeglugi po wodach terytorialnych i taki dostałeś...

1. yhy, już widzę jak specjalnie dla ciebie Chorwaci i pośrednicy wypisują aneksy do umów... :rotfl:
2. To wtedy ty masz problem , bo nie masz jachtu ani kasy i nikt ci jej nie odda :rotfl:

Autor:  Stara Zientara [ 19 maja 2014, o 22:18 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Maar napisał(a):
W Polsce, jacht który posiada kartę bezpieczeństwa, posiada szelki dla tylu członków załogi, ilu członków załogi ma wpisanych w ową KB.
W Polsce jacht, który nie posiada karty bezpieczeństwa, wozi tylu członków załogi, dla ilu ma szelki i środki ratunkowe. :P

Autor:  plitkin [ 19 maja 2014, o 22:57 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Zielony Tygrys napisał(a):
Plitkinie nie oceniam dzielności jachtów, tylko właśnie wyposażenie.


Z tym rzeczywiście często jest słabo...

Autor:  Sajmon [ 20 maja 2014, o 07:00 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

I cała załoga będzie teraz miała nie tylko białe paski od okularów pod oczami, ale i białe paski od uprzęży :mrgreen:

Autor:  maciek.k [ 20 maja 2014, o 07:55 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Kuracent napisał(a):
I teraz kolejne pytanie - jak skutecznie wymusić komplet szelek? Jedyne co przychodzi mi do głowy, to wymuszać na agentach pośredniczących:
1. Dodatkowy warunek, zapisany w aneksie o komplecie szelek.
albo:
2. Rezygnuję z czarteru.

3. Wykorzystać czynnik ludzki :)
Przykład z tej samej majówki. Zastałem na tym samym jachcie lornetkę z marketu 10x50 przez którą w okularach nie byłem w stanie niczego zobaczyć. Wydający jacht bosman twierdził, że na wszystkich jachtach ma tylko takie, co się zgadzało z wyposażeniem drugiego branego przez nas jachtu. Niemniej jednak, godzinę później przyniósł nam nowiutką 7x50 - właśnie z innego jachtu. Ani razu nie wspomniałem ani o umowie ani rezygnacji z czarteru :)
Wymusić prawnie pewnie nic nie wymusisz, bo wszystkie jachty mają żeglugę przybrzeżną oraz zakaz pływania powyżej 6B.

Pozdrawiam,
Maciek

Autor:  noone [ 20 maja 2014, o 11:15 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Kuracent napisał(a):
I teraz kolejne pytanie - jak skutecznie wymusić komplet szelek?

maciek.k napisał(a):
Wymusić prawnie pewnie nic nie wymusisz, bo wszystkie jachty mają żeglugę przybrzeżną oraz zakaz pływania powyżej 6B.

Nie wiem, czy to działa we wszystkich czarterowniach, ale na przykładzie z tej majówki:
Cytuj:
Ja: Czy mogę wyjść poza pas wód terytorialnych?

Bosman: Gdybyś zgłosił takie zapotrzebowanie kilka dni wcześniej, nie byłoby najmniejszego problemu, doposażylibyśmy jacht (EPIRB, szelki, pirotechnika itp) i pływaj sobie, gdzie chcesz.


Znaczy niczego nie trzeba wymuszać - wystarczy poprosić przed rejsem, żeby mieli czas na dostosowanie jachtu.

Autor:  Maar [ 20 maja 2014, o 12:54 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Jedni w tym wątku piszą o żegludze przybrzeżnej, inni o wodach terytorialnych.

Jak faktycznie jest w umowach czarterowych w Chorwacji? Żegluga przybrzeżna czy wody terytorialne? Jeśli przybrzeżna, to jak oni ją definiują?

Autor:  Cape [ 20 maja 2014, o 13:08 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Maar napisał(a):
Jedni w tym wątku piszą o żegludze przybrzeżnej, inni o wodach terytorialnych.

Jak faktycznie jest w umowach czarterowych w Chorwacji? Żegluga przybrzeżna czy wody terytorialne?

Ja miałem zawsze-wody terytorialne

Autor:  Hubert [ 20 maja 2014, o 13:49 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Maar napisał(a):
Jak faktycznie jest w umowach czarterowych w Chorwacji? Żegluga przybrzeżna czy wody terytorialne? Jeśli przybrzeżna, to jak oni ją definiują?


Z tegorocznej majówki - charter z Elan Yachting:
Cytuj:
7. ZOBOWIAZANIA CZARTERUJACEGO
Czarterujący będzie użytkował jacht na wodach Chorwacji. Wyjątki wymagają specjalnego certyfikatu lub pozwolenia. Czarterujący nie ma prawa na podczarter lub przekazanie jachtu osobie trzeciej, żeglugi z większa ilością osób niż wykazano to w liście załogi, żeglugi w nocy w niepewnych warunkach pogodowych i przekraczania publicznych praw i zarządzeń. Czarterujący będzie w całości odpowiedzialny za konsekwencje przekroczenia powyższych postanowień.


Nie wiem co to są "niepewne warunki pogodowe". Ale wydaje mi się, że jak sztorm w nocy jest pewny na 100%, to można żeglować:)
--
Hubert

Autor:  Kuracent [ 20 maja 2014, o 14:30 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Dodam jeszcze, że młody człowiek od check-in'u, powiedział, że gdyby w trudnych warunkach na pokładzie było więcej niż 3 osoby w szelkach, to ... policja wodna ukarałaby mnie.

- Biorę to na siebie i zapłacę karę. Bezpieczeństwo jest najważniejsze. - odpowiedziałem, bo nie lubię dyskutować z takimi "faktami".

- Ale wtedy i my mielibyśmy nieprzyjemności!

Co za idiotyczne argumenty!

pzdr,
Andrzej Kurowski

Autor:  noone [ 20 maja 2014, o 14:45 ]
Tytuł:  Re: Adriatic Charter. Marina Seget. 3 szelki na jacht.

Kuracent napisał(a):
gdyby w trudnych warunkach na pokładzie było więcej niż 3 osoby w szelkach, to ... policja wodna ukarałaby mnie.


A co policję wodną obchodzi fakt mania/nie mania na sobie (w sensie na załodze) szelek i kto określi, czy już są trudne warunki i dla kogo one są trudne?

Strona 1 z 5 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/