Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Jaki statek pokaże takie światełka?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=3&t=26416
Strona 1 z 1

Autor:  Jaromir [ 3 maja 2017, o 16:12 ]
Tytuł:  Jaki statek pokaże takie światełka?

jak w temacie:

Załączniki:
72.4.2.jpg
72.4.2.jpg [ 14.5 KiB | Przeglądane 9163 razy ]

Autor:  Andrzej Kolod [ 3 maja 2017, o 16:34 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Taki z żagielkami.

Załączniki:
image.gif
image.gif [ 2.69 KiB | Przeglądane 9154 razy ]

Autor:  reed [ 3 maja 2017, o 16:38 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

coś na opak Andrzeju :-D

Autor:  panchoo77 [ 3 maja 2017, o 16:38 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

coś się górne nie zgadzają.....za proste by to było

reed mnie uprzedził....

Autor:  Jaromir [ 3 maja 2017, o 17:00 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Andrzej Kolod napisał(a):
Taki z żagielkami.

Jak staniesz na głowie... to może.
Ale normalnie - jest nienormalnie, prawda? ;)

Autor:  cors [ 3 maja 2017, o 18:49 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Statek żaglowy (prawidło 25a/c/).
1. Widok na dziób
2. Widok na PB od "ostrego baksztagu <135st do ostrego bajdewindu"
3.Widok na rufę
4. Widok na LB od " ostrego baksztagu <135st. do ostrego bajdewindu"

Autor:  Zbieraj [ 3 maja 2017, o 19:11 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

cors napisał(a):
Statek żaglowy (prawidło 25a/c/).
A wcależenie! :D
Że zacytuję:
c) Statek żaglowy w drodze może, oprócz świateł przewidzianych w ustępie a) niniejszego prawidła, pokazywać na szczycie masztu, w miejscu, skąd będą najlepiej widoczne, dwa światła widoczne dookoła widnokręgu, umieszczone w linii pionowej, górne czerwone, a dolne zielone
U nasz na Pradze i na statkach do przewozu żagli to siem nazywa red over green. :D

Autor:  Jaromir [ 3 maja 2017, o 19:19 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

cors napisał(a):
Statek żaglowy (prawidło 25a/c/).

Jak staniesz na głowie... to może.
Ale normalnie - jest nienormalnie, prawda? ;)\

Hint: nazwa pliku przedstawiającego te "odwrócone" światełka ma coś tam wspólnego z nimi samymi...

Autor:  dudeusz75 [ 3 maja 2017, o 19:37 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Zbieraj napisał(a):
red over green
... sailing machine.
Żeby było łatwiej zapamiętać.

@Jaromir: czy ten statek ma wszystkie światła nawigacyjne sprawne?

Autor:  Jaromir [ 3 maja 2017, o 19:40 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

dudeusz75 napisał(a):
czy ten statek ma wszystkie światła nawigacyjne sprawne

Sprawne i zapalone zgodnie z wymogami przepisów ;)

A jakby nie było ciemno - to powinien pokazywać coś takiego:

Załączniki:
72.4.1.JPG
72.4.1.JPG [ 11.41 KiB | Przeglądane 9039 razy ]

Autor:  dudeusz75 [ 3 maja 2017, o 20:07 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

A czy to oznaczenie obowiązuje na całym świecie czy lokalnie jedynie?

Autor:  Jaromir [ 3 maja 2017, o 21:06 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Lokalnie.
AFAIK - od Nowej Pasłęki do Nowego Warpna.
Ale, ale - wspominaliśmy "tfórcóf" takiego dziwoląga dziś nawet... :)

Autor:  dudeusz75 [ 3 maja 2017, o 22:05 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

PRZEPISY PORTOWE, §130 pkt 4.?

Autor:  Jaromir [ 3 maja 2017, o 22:42 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

dudeusz75 napisał(a):
PRZEPISY PORTOWE, §130 pkt 4.?

Oraz Gdyńskie (&72 pkt 4).
Oraz Słupskie (&81 pkt 4).

Ot, ciekawostka (i haczyk przy egzaminach na pilota) ;)

Autor:  Andrzej Kolod [ 4 maja 2017, o 07:20 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

...._

W Dziwnowie przeplywalem obok kutra testujacego maszyne na uwiezi.
Gdybym ten przepis wowczas znal ...._

Tego typu zagadki przypominaja nam koniecznosc
ciaglego odswiezania wiedzy lub poznania rozmiarow wlasnej nie-wiedzy.
Dziekuje Jaromir!

Autor:  Bogdan Matowski [ 4 maja 2017, o 09:58 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Czy statek na "uwięzi" - zacumowany może pokazywać światła statku w drodze tj burtowe i rufowe?.

Autor:  Wojtek Bartoszyński [ 4 maja 2017, o 11:20 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Bogdan Matowski napisał(a):
Czy statek na "uwięzi" - zacumowany może pokazywać światła statku w drodze tj burtowe i rufowe?.
Nie może, a musi (czyli: winien/powinien). Podstawa jest wyżej... :-(
MPZZM mówi:
Cytuj:
Prawidło 1 Zakres stosowania
a)
Niniejsze prawidła stosuje się do wszystkich statków na pełnym morzu i na wszystkich wodach z nim połączonych dostępnych dla statków morskich.
b)
Żadne z postanowień niniejszych prawideł nie stoi na przeszkodzie stosowaniu wydanych przez właściwą władzę przepisów szczególnych dotyczących red, portów, rzek, jezior lub śródlądowych dróg wodnych połączonych z morzem pełnym i dostępnych dla statków morskich. Takie przepisy szczególne powinny być, tak dalece, jak jest to możliwe, jak najbardziej dostosowane do niniejszych prawideł.

c)
Żadne z postanowień niniejszych prawideł nie stoi na przeszkodzie stosowaniu wydanych przez Rząd któregokolwiek Państwa przepisów szczególnych, odnośnie do dodatkowych świateł pozycyjnych, świateł sygnałowych lub sygnałów dawanych gwizdkiem dla okrętów wojennych i statków w konwoju, a także odnośnie do dodatkowych świateł pozycyjnych lub sygnałowych dla flotylli statków rybackich zajętych połowem. Te dodatkowe światła pozycyjne i sygnałowe oraz sygnały dawane gwizdkiem powinny być w miarę możliwości takie, aby nie można ich było pomylić z jakimkolwiek światłem lub sygnałem uznanym gdziekolwiek w niniejszych prawidłach.
przepisy portowe natomiast:
Cytuj:
§ 3. 1. W zakresie zapobiegania zderzeniom mają zastosowanie prawidła m.p.z.z.m., chyba, że przepisy niniejszego zarządzenia stanowią inaczej.

EDIT:
ZARAZ, ZARAZ, ale ja w przepisach portowych nie znajduję świateł burtowych, a tylko zielone nad czerwonym...
Jaromir, skąd je wziąłeś?

Autor:  Bogdan Matowski [ 4 maja 2017, o 12:10 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Czytanie ze zrozumieniem to jednak trudna sztuka, że aż ręce opadają!
Jeszcze raz ponawiam pytanie: czy statek zacumowany(na uwięzi, na kotwicy, na pławie, na mieliznie itp) może pokazywać światła statku w drodze tj burtowe i rufowe? Czy wg Panów Jaromira i Bartoszyńskiego może ?

Autor:  Zbieraj [ 4 maja 2017, o 12:14 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Bogdan Matowski napisał(a):
Czy statek na "uwięzi" - zacumowany może pokazywać światła statku w drodze tj burtowe i rufowe?.
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Nie może, a musi
Trzecio prowda wg księdza Tischnera. :roll:
Nie musi i nie może! Burtowe i rufowe pokazuje statek żaglowy w drodze. A w drodze - to nie na cumach, nie na kotwicy i nie na mieliźnie.
Inne statki muszą spełniać dwa warunki, aby pokazywać burtowe i rufowe: być w drodze i posuwać się po wodzie.

Autor:  Stara Zientara [ 4 maja 2017, o 12:37 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Zbieraj napisał(a):
Inne statki muszą spełniać dwa warunki, aby pokazywać burtowe i rufowe: być w drodze i posuwać się po wodzie.
Hy?
MPZZM napisał(a):
Prawidło 23
Statki o napędzie mechanicznym w drodze.
a) Statek o napędzie mechanicznym w drodze powinien pokazywać:
i) światło masztowe z przodu;
ii) drugie światło masztowe z tyłu przedniego i wyżej od niego, z tym że statek o długości mniejszej niż 50 metrów nie jest obowiązany do pokazywania tego światła, lecz może je pokazywać;
iii) światła burtowe;
iv) światło rufowe.


O posuwaniu się po wodzie jest mowa dopiero tu:
MPZZM napisał(a):
Prawidło 26
Statki rybackie
b) Statek zajęty trałowaniem, przez które rozumie się ciągnienie sieci trałowej w wodzie lub innego sprzętu używanego jako narzędzie połowu, powinien pokazywać:
i) dwa światła widoczne dookoła widnokręgu, umieszczone w linii pionowej, górne zielone, a dolne białe, albo znak składający się
z dwóch stożków skierowanych wierzchołkami do siebie i umieszczonych w linii pionowej jeden nad drugim;
ii) światło masztowe, umieszczone za światłem zielonym widocznym dookoła widnokręgu i wyżej od niego; statek o długości mniejszej niż 50 m nie jest obowiązany pokazywać takiego światła, lecz może to czynić;
iii) gdy posuwa się po wodzie - światła burtowe i światło rufowe, oprócz świateł przewidzianych w niniejszym ustępie.
c) Statek zajęty połowem, inny niż trałujący, powinien pokazywać:
i) dwa światła widoczne dookoła widnokręgu, umieszczone w linii pionowej, górne czerwone, a dolne białe, albo znak składający się z dwóch stożków skierowanych wierzchołkami do siebie i umieszczonych w linii pionowej jeden nad drugim;
ii) jeżeli statek ma wystawione narzędzie połowu rozciągające się na odległość w poziomie większą niż 150 m od statku - światło białe widoczne dookoła widnokręgu albo stożek skierowany wierzchołkiem w górę, umieszczony w kierunku narzędzia połowu;
iii) gdy posuwa się po wodzie - światła burtowe i światło rufowe, oprócz świateł przewidzianych w niniejszym ustępie.

i tu:
MPZZM napisał(a):
Prawidło 27
Statki nie odpowiadające za swoje ruchy lub statki o ograniczonej zdolności manewrowej
a) Statek nie odpowiadający za swoje ruchy powinien pokazywać:
i) dwa czerwone światła widoczne dookoła widnokręgu, umieszczone w linii pionowej w miejscu, skąd będą najlepiej widoczne;
ii) dwie kule lub podobne znaki, umieszczone w linii pionowej w miejscu, skąd będą najlepiej widoczne;
iii) gdy posuwa się po wodzie - światła burtowe i światło rufowe, oprócz świateł przewidzianych w niniejszym ustępie.
b) Statek o ograniczonej zdolności manewrowej, z wyjątkiem statku zajętego oczyszczaniem z min, powinien pokazywać:
i) trzy światła widoczne dookoła widnokręgu, umieszczone w linii pionowej w miejscu, skąd będą najlepiej widoczne; światła górne i dolne powinny być czerwone, a środkowe białe;
ii) trzy znaki umieszczone w linii pionowej w miejscu, skąd będą najlepiej widoczne; górny i dolny znak powinny mieć kształt kuli, a środkowy - rombu;
iii) gdy posuwa się po wodzie - światło lub światła masztowe, światła burtowe i światło rufowe, oprócz świateł przewidzianych w punkcie i);

Autor:  Jaromir [ 4 maja 2017, o 13:16 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Bogdan Matowski napisał(a):
czy statek zacumowany(na uwięzi, na kotwicy, na pławie, na mieliznie itp) może pokazywać światła statku w drodze tj burtowe i rufowe?

No nie może (w sensie - przepisy tego nie przewidują...)
Przepraszam, zafascynowany "odwrotną" kombinacją kolorów, przewidzianą w Przepisach Portowych dla statku dokonującego próby maszyn w porcie - zapomniałem o tej oczywistości...
:oops:

Autor:  Bogdan Matowski [ 4 maja 2017, o 13:53 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Jaromir napisał(a):
Bogdan Matowski napisał(a):
czy statek zacumowany(na uwięzi, na kotwicy, na pławie, na mieliznie itp) może pokazywać światła statku w drodze tj burtowe i rufowe?


No nie może (w sensie - przepisy tego nie przewidują...)

Przepisy i praktyka kategorycznie tego zabraniają, a nie dywagacje ,że tego nie przewidują! Sądy morskie w wielu krajach wielokrotnie debatowały nad kolizjami statków z których zacumowany miał jeszcze zapalone światła burtowe. Po zacumowaniu światła statku w drodze muszą być natychmiast zgaszone.
Pozdrowienia serdeczne dla Zbieraja za czujność Bogdan Matowski

Autor:  Zbieraj [ 4 maja 2017, o 14:48 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Stara Zientara napisał(a):
Hy?
Oczywista oczywistość. Ju ar rajt, Ser. Zapomniałem, że istnieją też statki o napędzie mechanicznym. Nie wiedzieć po co. :roll:

Autor:  Jaromir [ 4 maja 2017, o 15:19 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Bogdan Matowski napisał(a):
Jaromir napisał(a):
No nie może (w sensie - przepisy tego nie przewidują...)
Przepisy i praktyka kategorycznie tego zabraniają, a nie dywagacje ,że tego nie przewidują!

Za pomyłkę w obrazku przedstawiającym tytułowe światełka już przeprosiłem - ale spieszę przeprosić raz jeszcze.
A przepisy zabraniają pokazywania świateł/sygnałów w sposób, którego same nie przewidują - i jakiejś wielkiej kategoryczności w tym nie widzę.

-----------
Jeżeli zaś chodzi o praktykę....
Cóż, praktyka nie ma zdolności czy mocy "zabraniania".
Praktykę możemy jedynie opisać. Ona po prostu jest - taka czy inna. Co jak najbardziej nadaje się do dywagacji ;)

Zauważmy, że trudno w sezonie znaleźć port jachtowy, w którym nie ma ani jednego jachtu palącego w trakcie postoju światła "w drodze". Taka (niewątpliwie niepożądana) jest praktyka.
Ba - zdarza się całkiem nierzadko palić światła na postoju nawet całkiem sporym statkom zacumowanym od wielu godzin przy kei - choć to może być praktyka groźna!
Jest tak, bo ludzie zwyczajnie zapominają... np. gasić świateł - choć przecież zapominanie to taka zła praktyka.....
Hmmm, zła praktyka, zwłaszcza stosunkowo powszechna - też czegoś "zabrania"?

PS O wszystkich tych kutrach, które swoje znaki dzienne oznajmiające zajmowanie się połowem trzymają na podniesione na stałe (bywa że przyspawane do masztu...) - przez grzeczność nie wspominam.

Autor:  Zbieraj [ 4 maja 2017, o 15:45 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Jaromir napisał(a):
Ba - zdarza się całkiem nierzadko palić światła na postoju nawet całkiem sporym statkom zacumowanym od wielu godzin przy kei - choć to może być praktyka groźna!
Nasze promy w większości mają zapalone światła "na sztywno".

Autor:  Andrzej Kolod [ 4 maja 2017, o 19:06 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

:respekt:
Wasza wiedza mnie poraża.
Ja ciągle wożę na łódce ściągi w formie tablic.
Odporne na zmoczenie (nie tylko wodą morską).
Co do świateł promów w Świnoujściu (Krasibory) mogłem sobie wyrobić opinię w zeszłym roku.
Promy potrafią zaskoczyć szczególnie nocą.

Autor:  damit [ 4 maja 2017, o 19:17 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Andrzej Kolod napisał(a):
(Krasibory)

A nie Karsibory aby?
Wiem, czepiam się ;)

Autor:  Andrzej Kolod [ 4 maja 2017, o 19:34 ]
Tytuł:  Re: Jaki statek pokaże takie światełka?

Masz rację!
Ja tylko przejazdem, nie miejscowy.

:D

Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/