Szanowni Forumowicze
W Szwecji obecnie trwa wymiana nominałów płatniczych - tak bilonu jak i nominałów papierowych.
Obecne nominały będą uznawane "płatniczo" do końca czerwca.
Po tym okresie wymienić je będzie można na nowe wzory do końca roku ale tylko w banku.
Potem ze starych banknotów można będzie jedynie puszczać samolociki.
Rzecz dotyczy nominałów 50, 100 i 500 kr.
Nominały 10 i 20 kr wymienione zostały w ub. r.
Dodatkowo obecnie wprowadzony został do obiegu papierowy nominał 200 kr.
Obecny bilon 1, 2, 5 oraz 10 kr także jest obecnie wymieniany.
Więcej informacji tutaj:
http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=3195&page=0
gdyż na naszym forum nie można załączać dużych plików PDF.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Wyciągają od ludzi resztki skitranej gotówki...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Pewnie zabrakło im kasy na rozdawnictwo

Ależ dokładnie TAK...
Tylko czy to złe ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Niezły wałek. Znany z tych innych systemów.

Na przykład z Indii

Ale dlaczego "wałek"? Jeśli wymiana jest 1 do 1 to w porządku. Nawet jeśli w bilonie droższy stop zastępowany jest przez tańszy, co dość powszechne, nie ma to żadnego znaczenia. Dzisiejszy pieniądz sam w sobie jest praktycznie bezwartościowy.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

W zasadzie to można by nawet stwierdzić, że jego wartość jest ujemna.
Żyjemy bowiem w czasach tzw. pieniądza dłużnego, którego emisja* oparta jest na zasadzie pożyczki pod zastaw przyszłych wpływów podatkowych.
Taki Matrix. Wy pracujcie a my wam zapłacimy tym co pożyczymy pod zastaw tego co wam kiedyś zabierzemy.
Jednym zdaniem im więcej jest pieniądza w obiegu tym większy jest dług społeczeństwa wobec banku. A jednocześnie nie można tego długu nigdy spłacić gdyż doprowadziłoby to do zaniku pieniądza w gospodarce i jej upadku lub przejścia na handel wymienny.
Choć zapewne społeczeństwo by sobie jakoś poradziło ale to ryzykowny i bolesny eksperyment.
Kiedyś Amerykanie przyciśnięci do muru przez światową finansjerę wymyślili jak się z takiego Matrixa wyrwać i nawet im się to na jakiś czas udało (United States Notes zwane greenbacks emitowane przez Rząd a nie prywatny bank). Tyle, że to bogaty kraj bogatych ludzi. Mieli zasoby których my nie mamy. Mieli zamożną klasę średnią, kilka tysięcy małych regionalnych banków, kopalnie srebra...

* Emitentem jest bank a nie wybrany w wyborach powszechnych rząd.

Chodzi o sposób i czas. A to niesie pewność w stosunku do państwa. To zwykły prymitywny wałek.

Wymiana jest całkowicie 1 : 1.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie tak do końca... Bank może być emitentem, ale o ile władza na to pozwoli, czyli zceduje na bank część swoich kompetencji. Ona też określa warunki emisji i daje (ale może i odebrać) zakres autonomiczności. Oczywiście tak jest gdy dane państwo ma własny system walutowy, bo może się go zrzec i korzystać z obcego. Wtedy rzeczywiście wpływ władzy państwowej zmniejsza się na korzyść zewnętrznego podmiotu decydującego.
Co do wartości pieniądza, to miałem na myśli wartość jako przedmiotu. Papierek czy kawałek taniego metalu ma wartość znikomą w odróżnieniu od dawniejszych monet kruszcowych czy zabezpieczonych fizycznym depozytem kwitów bankowych, które miałyby wartość nawet gdyby rząd ogłosił, że nie są już środkiem płatniczym.
Nie rozumiem. Co państwo tu zyskuje, co obywatel traci?

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Władza może co najwyżej prosić i się dogadywać.
USA, 11 państw Unii, Polska... wymieniać dalej?
Co do Polski:
Z mocy postanowień Konstytucji RP z dnia 2 kwietnia 1997 r. (art. 227) NBP jest instytucją posiadającą wyłączne prawo emisji polskiego pieniądza oraz kształtowania i realizacji polityki pieniężnej w RP.
I władza nie ma tu nic do gadania.

Na co dzień nie, przecież wspomniałem o autonomiczności.
Zawsze jednak władza może zmienić zapis w Konstytucji. I to pokazuje czyje ostatecznie na wierzchu.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

To banalne i oczywiste, znane w historii innych państw.

Po-pierwsze - nie tylko "obywatel" traci, lecz każdy posiadacz koron w gotówce. Np. ja. Rozbijmy to wg skali straty:
taki mały żuczek jak ja straci pieniądze, które zostały mu w gotówce po pobycie w Szwecji. Nie zamierzam być tam w tym roku, nie przewiduję też bym pojechał w przyszłym. Nie widzę sensu wymiany waluty w polskim kantorze, bo nie akceptuję obecnych kursów. Czyli upraszczając - potencjalnie tracę całość (albo część, będąc zmuszonym do szukania drogi do wymiany).
Taki duży żuczek, mający oszczędności w tej walucie w gotówce, zwłaszcza za granicą, ma przerąbane - wymiana tej kasy może być ogromnym problemem.
Kolejny duży żuczek w kraju, trzymający kasę w gotówce. Ma problem z wymianą, bo musi się z tej gotówki wytłumaczyć. Historia zna przypadki, kiedy to zadanie jest utrudnione lub niemożliwe.
Powyższe żuczki obdarzyły państwo zaufaniem, a państwo zrobiło je w bambuko, dając bardzo krótki czas na wymianę (i zapewne wprowadzając przy okazji ciekawe ograniczenia towarzyszące wymianie).

Weźmy korzyści dla państwa: tak jak w bankach istnieją "zapomniane" pieniądze i czasem stanowią one źródło przychodów nadzwyczajnych banku (różne ciekawe myki stosowane wobec uśpionych kont), taki i państwo z pewnością skorzysta na tym.

Gdyby nie miało to takiego sensu - przeprowadziliby wymianę łagodnie, przez lata. Chociażby tak jak Amerykanie wprowadzając "różowe" dolary kilka (czy już naście?) lat temu. Ale oni, skubańcy, szanują swoją walutę i siłę instrumentu płatniczego, jaki ta waluta stanowi. Może właśnie dzięki m.in. takiej pewności ta siła jest tak duża.

To prawda co pisze Wiktor.

Jakby ktoś chciał kupić ode mnie większą ilość peset hiszpańskich to nadal mam na sprzedaż

PS pewien Polak mieszkający W Szwecji doradzil na sąsiednim forum żeby wymienić korony szwedzkie W PKO z zubrem.

Nie Wiktorze.
1. Wymiana trwa już kilka miesięcy a jedynie ja - nie będący obywatelem SE - dowiedziałem się o niej teraz podczas pobytu u rodziny.
2. Nie ma ograniczeń podczas wymiany a przynajmniej mnie nic o niej nie wiadomo, choć pytałem o takie rzeczy wprost.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ale przyznasz, że stracisz to na własną prośbę ?
Bo jakbyś poszedł jednak do kantoru to część byś jednak odzyskał.
Inna sprawa to po czorta kolekcjonujesz walutę, której nie używasz na codzień ?

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Z punktu ekonomicznego turystycznego bardziej oplaca płacić kartą za granicami RP.

Kilka miesięcy. Doskonale podsumowanie pięknego wałka. Dziękuję.

Wystarczy dodać tekst o bezpieczeństwie i o tym, że uczciwym obywatelom to tak naprawdę nie sprawi problemu i mamy piękny i używany od lat przy każdym państwowym walku chwyt zwany "praniem mózgu'.

Aby zachować choć pozory uczciwości taka wymiana powinna trwać kilka lat. Skrócenie czasu do roku czy dwóch to zwykły wałek, czyli ukryte i zatuszowane działanie mające zupełnie inny cel niż ten, który jest dosypywany jako proszek do prania.

A dlaczego nie i kogo to obchodzi? Plitkin ma jednak sporo racji, istotnie państwo (I bank, bo to wspólnik państwa) tu jednak trochę zarobi, a niejeden właściciel gotówki straci. Choć nie jest to aż tak ordynarne oszustwo, jak pamiętamy z przeszłości. Być może cała operacja wiąże się też z zaganianem społeczeństwa do pieniądza elektronicznego, znacznie łatwiejszego do kontroli - tak środków, jak ich włascicieli.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Każdy? Jak, w jaki sposób?

To już Twój problem. Z ciekawości zerknąłem na historyczne kursy. Osiemnastego czerwca 2015 było to 0,4536, 15 czerwca tego roku to 0,4335. Ile masz tych koron, miliard? Bo ja nie widzę sensu nie widzenia sensu wymiany i nie bardzo rozumiem brak sensu spowodowany różnicami kursowymi rzędu 0,02.

Czyli upraszczając, tracisz całość na własne życzenie, a i to nie prawda, bo wymienić można też później.

A to z jakiego powodu? Na czym miałby polegać ten ogromny problem?

Podaj trzy sensowne przykłady. Bo jeśli miał nieujawnione, nieopodatkowane dochody, to i tak miał skalkulowane ryzyko podatkowe, które się po prostu zaktualizuje. Przy wymianie dużej kwoty robią standardowy check antyterrrostyczny, tylko tyle.

Ta wymiana zaczęła się w 2015, czy to dużo czasu, czy jednak bambuko, to już sobie każdy sam oceni. A te przy okazji ograniczenia, to 100SEK opłaty administracyjnej, które musisz uiścić, jeśli nie zmieścisz się w terminach.

Jak skorzysta, ile skorzysta?

Tak właśnie robią przecież.

Nie kilka tylko ciut więcej. Poza tym, po tym okresie można nadal tę kasę wymieniać. Wystarczy nie przeczytać i nie zapoznać się ze szczegółami i mamy piękny i używany przy każdej okazji zrzęd na fakt medialny, czasem zwany niedopraniem mózgu.

W sumie nikogo - masz rację - chcesz tracić to trać - choć nie musisz.



Cały czas nie mogę zrozumieć czemu ma stracić ?

Idziesz do banku i wymieniasz 1:1.

Gdzie tu strata ?

Ale jak kolekcjonujesz w skarpecie obcą walutę i nie chcesz jej wymienić to cóż - Twoja decyzja ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

SKoper tak prywatnie zapytam. Masz jacht?

Już niebawem w SE za wiele rzeczy nie da się płacić inaczej jak elektronicznie, ale czy obecna wymiana ma z tym coś wspólnego ?

Osobiście od przynajmniej kilku lat nie płacę w Szwecji inaczej jak kartą a korony w gotówce zostały mi jeszcze z czasów, kiedy nie wszędzie można było płacić plastikiem.

Przy okazji obecnej wymiany pozbyłem się koron prawie wszystkich - zostawiłem sobie może ze 100 SEK w bilonie po 5 kr. na prysznice.

Więcej obcej waluty nie ma sensu obecnie wozić w kieszeni ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Prywatnie odpowiem, nie, nie mam

Znaczy - a co jest niewłaściwego, jeśli ktoś lubi gotówkę, a nie lubi innych form pieniędzy? To jego własność, a jeśli tak, ma prawo wyboru.
Strata być nie musi, przynajmniej nie dla każdego, ale może. Przeciętny zjadacz chleba mieszkający w Szwecji niekoniecznie coś straci. Ale... ilu ludziom nie będzie się chciało lecieć z zawieruszonymi paroma koronami i wymieniać..? W skali całego kraju to mogą być miliony, tylko z tego powodu. Nie znam prawa szwedzkiego, warunków narzuconych na obrót gotówką, systemu podatkowego, więc nie wskażę dokładnie. Są jednak z pewnością różne regulacje narzucające ograniczenia w posługiwaniu się nią i, tak na przykład, istnieje jakaś szara strefa, transakcje kryte przed fiskusem itp. Wszędzie tam ujawnienie posiadanej gotówki - a trzeba "wypłynąć na powierzchnię", co wiąże się z ryzykiem namierzenia - będzie generowało straty. Ergo, zysk dla strony przeciwnej.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Kilka miesięcy to my mamy na pozbycie się starych jednofuntówek. Bez żadnego niecnego motywu którego zaraz będziecie się doszukiwać - motyw jest bardzo jasny, pozbyć się z rynku monety której (wg szacunków) 40 procent z liczby obecnej na rynku jest fałszywe.... Możliwe, że rząd Karola Gustawa ma podobne motywy, tylko ich nie upublicznia... Tyle, że u nich to już trwa dwa lata..

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Daj znać jak się któraś władza zdecyduje. Chętnie zobaczę skutki
Historia walki o prawo do emisji pieniądza pomiędzy rządami a finansjerą jest lepsza od historii o Bondzie.
Amerykanie kilka razy próbowali. Powstawały prywatne banki centralne i były likwidowane.
Powstawały rządowe waluty i były eliminowane. Wybuchały wojny i wywoływano kryzysy gospodarcze.
Thomas Jefferson (jeden z Ojców Założycieli Stanów Zjednoczonych) pisał:
"Jeśli naród amerykański pozwoli prywatnemu bankowi centralnemu na kontrolę nad emisją państwowego pieniądza, to bank ten stosując inflację będzie zabierał ludziom ich majątek (...) aż dom ich i odziedziczona po przodkach ziemia będą stracone".
Już w 1802 roku pisał:
"Jestem głęboko przekonany, że niebezpieczeństwo dla naszej wolności, które stanowią międzynarodowe instytucje bankowe, jest daleko większe niż groźba ze strony wrogich armii"

Lincoln stojąc wobec wyzwań Wojny Secesyjnej pisał:
" Mam 2 potężnych wrogów: (...) armię Południa oraz znajdujące się za moimi plecami instytucje finansowe. Z tych 2 nieprzyjaciół, drugi jest zdecydowanie bardziej niebezpieczny."
Wcześniej pogonił europejską finansjerę oferującą pożyczki oprocentowane w wysokości 36% rocznie i wyemitował rządowe pieniądze (wspomniane greenbacks) m.in. dzięki czemu wygrał z Południem. Z finansjerą już nie.
Otto von Bismark napisał:
"Bez wątpienia rozbicie Ameryki na Północ i Południe zostało postanowione przez potężną europejską elitę finansową na długi czas przed wybuchem wojny (Secesyjnej).

"Lincoln przez publiczną emisję rządowych papierów (pieniądza i obligacji) wymknął się z pułapki zastawionej przez zagranicznych bankierów. Kiedy ci zdali sobie sprawę, że Ameryka wymknęła się z ich uścisku, dni Lincolna były już policzone."

"Śmierć Lincolna to ogromna strata (...). Prawdopodobnie Ameryka nie będzie w stanie kontynuować jego wielkiej linii politycznej, a światowi bankierzy zdobędą kontrolę nad zamożnymi obywatelami USA. Martwi mnie fakt, że bankierzy, wykorzystując swoje okrutne metody, ostatecznie posiądą bogactwo Stanów Zjednoczonych by wykorzystać je w celu korumpowania współczesnej cywilizacji."

W 1881 roku Prezydentem zostaje James Garfield, gorący zwolennik Lincolna.
Jego głównym mottem wyborczym było przywrócenie Rządowi Stanów Zjednoczonych konstytucyjnego prawa do emisji pieniądza.
W tym samym roku ginie zastrzelony.

W czerwcu 1963 r. Prezydent J. F. Kennedy wydaje słynny dekret 11110, na mocy którego departament skarbu ma wyemitować certyfikaty na posiadane przez rząd rezerwy srebra. Miał to być pełnoprawny pieniądz. Tym samym odbierał Rezerwie Federalnej prawo do pożyczania rządowi pieniędzy na procent. Do obiegu wprowadzono 2- i 5-dolarówki z napisem banknot Stanów Zjednoczonych. Większych nominałów nie zdążono wprowadzić, bo w listopadzie 1963 r. J.F Kennedy zachorował na galopującą ołowicę.
Rozkaz wykonawczy prezydenta po raz pierwszy w historii USA nie został wykonany. Prezydent Johnson uznał dekret za niebyły.

Ostatnim, który chciał coś zmienić był niejaki Reagan. Ronald Reagan. Niestety też się biedakowi zachorowało na ołów. Ten akurat przeżył ale od tego czasu już się nie wygłupiał.

Tak więc jak kiedyś się okaże, że rządowe jest na wierzchu to daj znać.
Z przyjemnością otworzę z tej okazji dobrą flaszkę.

PS.
Czy wiesz, że w czasie Wojny Secesyjnej armie ekspedycyjne Anglii, Francji i Hiszpanii popierały Konfederatów czyli Południe? Tych od niewolnictwa.
Co prawda dość biernie ale jednak.
A wiesz kto popierał "demokratyczną" Unię (Północ)?
Carska Rosja, która przysłała dwie bardzo silne eskadry floty wojennej. Jedną na wschodnie, drugą na zachodnie wybrzeże co zniechęciło europejskie armie ekspedycyjne do czynnych działań przeciwko wojskom Północy.

Marzy się nowy Grabski i złoty "Złoty"?

Ponieważ to wątek o Szwedzkiej walucie to pomnę tylko że nie masz racji tzn chodzi mi o płacenie karta poza RP

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein