junak73 napisał(a):
I to mnie szokuje
Może duć przestało.
A tak poważnie, to zastanawiam się, po co przedpiśćcom te silniki na pełnych kursach?
Pozdrawiam, Darek
ps. Jakaś dziwna wstawka. Nie Junak napisał, tylko Colonel.
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Sztormowanie https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=39&t=13069 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Wimpel [ 18 wrz 2012, o 10:19 ] |
| Tytuł: | Sztormowanie |
Jacht Bavaria 44, wiatr 45 węzłów, fala ok. 4-5 m, kurs pod wiatr. Nie mam dużego doświadczenia w pływaniu w trudnych warunkach a takie w/w spotkały mnie w poprzednim tygodniu na Chorwacji, daliśmy radę, ale chciałbym dopytać kolegów z większym doświadczeniem jak aktywnie sztormować w tych warunkach a zarazem płynąć max bezpiecznie do obranego celu. Dzięki za wszelkie sugestie. Dariusz |
|
| Autor: | stokrotek [ 18 wrz 2012, o 10:26 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Pod wiatr to mało przyjemnie w tych warunkach. Jeśli byłoby miejsce, to zmieniłbym kurs i szedł z wiatrem na skrawku foka. Pozdrawiam, Darek |
|
| Autor: | -O- [ 18 wrz 2012, o 10:38 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Jeżeli faktycznie wiało 45 w, to utrzymanie kursu na wiatr jest niemożliwe. Choć z za steru możne to wyglądać, że płyniemy, to tak naprawdę fala i dryf nie pozwolą na osiągniecie celu. W tych warunkach należy zweryfikować plan rejsu i obrać bardziej przyjemny sposób żeglowania. |
|
| Autor: | pough [ 18 wrz 2012, o 10:44 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Sama informacja, że rejs Chorwacji to za mało. Kierunek wiatru, pozycja jachtu, prognoza na najbliższe godziny, ostrzeżenia. Wszystko ma wpływ na podjętą decyzję. |
|
| Autor: | Wimpel [ 18 wrz 2012, o 11:45 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Zgadzam się że utrzymanie kursu w tych warunkach jest niemożliwe, sprawdziłem - nie da się na tym jachcie, pewnie duże stalówki to potrafią, szedłem z wiatrem na ręczniku do ok. 40 węzłów, potem już tylko na silniku. Dariusz |
|
| Autor: | pakarod [ 18 wrz 2012, o 12:27 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Wimpel napisał(a): Zgadzam się że utrzymanie kursu w tych warunkach jest niemożliwe, sprawdziłem - nie da się na tym jachcie, pewnie duże stalówki to potrafią, szedłem z wiatrem na ręczniku do ok. 40 węzłów, potem już tylko na silniku. Dariusz plynalem z rovinji do novigradu przy wietrze NW 30-35kts, fok sztormowy i delikatnie grota + podparcie silnika. Z novigradu do piranu nastepnego dnia przy wietrze N, NW 35-40kts silnik plus kawalek grota (w novigradzie znalezlismy niewielkie przedarcie foka na starym szwie). Z piranu tego samego dnia przy wietrze 40-45kts sam silnik w kierunku izoli. Gdy tylko wiaterek delikatnie zelzal od razu odpadalem w kierunku Izoli. Przy tych warunkach liczylem sie z doplynieciem do triestu obrocenie sie do bagsztagu z bajdewindu i wplyniecie do izoli. Na szczescie sprytnie udalo sie wplynac na mniejsza fale i polowka juz dojsc do portu w izoli. Moim zdaniem recepty na plywanie nie ma. Lodka jaka plynalem to bavaria 38Cruiser. Dzielna lodka ale powyzej 7 strach plywac. Mijalismy sporo lodek z polamanymi masztami czy podartymi szmatami (zdjecie i opowiesc pozniej wrzuce). W czwartek o 15 jak wyplywalem z rovinji to do izoli mialem jakies 8h w normalnych warunkach a plynalem dwa dni. Koncepcja byla taka by posuwac sie minimalnie do przodu i nie odpadac za bardzo do polowki. Bardziej wchodzac odpowiednio na fale i schodzac niz super dbajac o kurs (nie przepadam za waleniem dziobem w fale). |
|
| Autor: | Colonel [ 18 wrz 2012, o 12:59 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Wimpel napisał(a): potem już tylko na silniku. I to mnie szokuje. |
|
| Autor: | junak73 [ 18 wrz 2012, o 13:17 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Jeanneau napisał(a): Jeżeli faktycznie wiało 45 w, to utrzymanie kursu na wiatr jest niemożliwe. Choć z za steru możne to wyglądać, że płyniemy, to tak naprawdę fala i dryf nie pozwolą na osiągniecie celu. W tych warunkach należy zweryfikować plan rejsu i obrać bardziej przyjemny sposób żeglowania. Czy ja wiem ??? Kilka halsów więcej, nie 30st do wiatru tylko 50, na kawałku geni, i kawałku grota, IMHO można, szczególnie w Chorwacji gdzie wysp pełno i fala się o nie rozbija. Pytanie tylko czy trzeba ? |
|
| Autor: | stokrotek [ 18 wrz 2012, o 13:22 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
junak73 napisał(a): I to mnie szokuje Może duć przestało. A tak poważnie, to zastanawiam się, po co przedpiśćcom te silniki na pełnych kursach? Pozdrawiam, Darek ps. Jakaś dziwna wstawka. Nie Junak napisał, tylko Colonel. |
|
| Autor: | stokrotek [ 18 wrz 2012, o 13:43 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
stokrotek napisał(a): Z piranu tego samego dnia przy wietrze 40-45kts sam silnik w kierunku izoli. Gdy tylko wiaterek delikatnie zelzal od razu odpadalem w kierunku Izoli A tego pakarod, to już zupełnie nie pojmuję. Wolałeś iść ostro na samym silniku przy 45 kts mydelniczką  (posuwała się w ogóle do przodu?) , a dopiero odpadałeś jak wiatr zelżał?Może ja jakoś "inaczej" pływać jestem nauczony. Pozdrawiam Darek ps. podobnie jak wyżej. Ja nie szedłem na silniku z Piranu. |
|
| Autor: | junak73 [ 18 wrz 2012, o 13:46 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
stokrotek a ty masz coś z edytowaniem cytatów, bo ten o "szoku" to nie mój tylko colonela |
|
| Autor: | stokrotek [ 18 wrz 2012, o 13:48 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
junak73 napisał(a): stokrotek a ty masz coś z edytowaniem cytatów, bo ten o "szoku" to nie mój tylko colon Wiem, że mam. Napisałem w ps. Pozdrawiam Darek |
|
| Autor: | -O- [ 18 wrz 2012, o 14:06 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
junak73 napisał(a): Czy ja wiem ??? Kilka halsów więcej, nie 30st do wiatru tylko 50, na kawałku geni, i kawałku grota Mnie się to jeszcze nigdy nie udało przy wietrze 45 w. 50 st. powiadasz, względem wiatru i kilka halsów więcej. No, no. Mówimy oczywiście o stabilnym wianiu 45 w (nie kilka szkwałów). Ja tak nie potrafię 
|
|
| Autor: | junak73 [ 18 wrz 2012, o 15:49 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
bo pewnie nie musiałeś, ale gdyby zaszła taka potrzeba dałbyś radę 
|
|
| Autor: | Colonel [ 18 wrz 2012, o 16:25 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Ale ja nadal jestem zadziwiony jazdą w sztormie na samym silniku. |
|
| Autor: | Wimpel [ 19 wrz 2012, o 09:48 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Colonel napisał "Ale ja nadal jestem zadziwiony jazdą w sztormie na samym silniku." Genię ze względu na fakt że zaczęła się pruć, poszła precz. Foka sztormowego ani Trajsla czarterowane jachty Chorwacje nie mają, został silnik. A na samym zarefowanym grocie (ala Trajslu) jakoś nie pływam. Dariusz |
|
| Autor: | pakarod [ 19 wrz 2012, o 10:23 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
stokrotek napisał(a): stokrotek napisał(a): Z piranu tego samego dnia przy wietrze 40-45kts sam silnik w kierunku izoli. Gdy tylko wiaterek delikatnie zelzal od razu odpadalem w kierunku Izoli A tego pakarod, to już zupełnie nie pojmuję. Wolałeś iść ostro na samym silniku przy 45 kts mydelniczką (posuwała się w ogóle do przodu?) , a dopiero odpadałeś jak wiatr zelżał?Może ja jakoś "inaczej" pływać jestem nauczony. Pozdrawiam Darek ps. podobnie jak wyżej. Ja nie szedłem na silniku z Piranu. Ja nigdzie nie napisalem, ze to jest wzor plywania. Nigdzie tez nie napisalem, ze to jest recepta na sztormowanie. Napisalem jedynie jak ja szedlem tydzien temu w takich warunkach. Postanowilem sie podzielic, poniewaz w przeciwienstwie do kilku lodek jakie mijalismy nam sie udalo niemal bez strat doplynac - mydelniczka. Nie mniej jednak chetnie poslucham jak ty bys sie zachowal w podobnych warunkach majac stosunkowo nisko przedarty fok. P.S. Volvo penta 55hp przy takim wietrze i kursie mniej wiecej 30-40 stopni od wiatru na obrotach 2200 idzie jakies 2,5-3kn Pawel * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * no dobra przesadzilem idzie 2-2,5 na 2500 (teraz popatrzylem do notatek) |
|
| Autor: | Colonel [ 19 wrz 2012, o 13:27 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Wimpel napisał(a): A na samym zarefowanym grocie ... jakoś nie pływam. A czy zarefowany grot nie mogł na przyklad znacznie ograniczyć kołysania? Stanowic uzupełnienie i REZERWE napędu? Jak zachowałby się jacht na duzej fali calkowicie pozbawiony napędu? Wiem, mądrzę się, a tam nie byłem.... |
|
| Autor: | kawa62 [ 19 wrz 2012, o 15:26 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Myślę że może pomocna by była książka: "Sztorm - co robić? Teoria i praktyka" Dietrich von Haeften, ostatno reklamowana na forum. |
|
| Autor: | bury_kocur [ 19 wrz 2012, o 17:15 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
pakarod napisał(a): Dzielna lodka ale powyzej 7 strach plywac. Przepraszam Cie ale jeżeli > 7 B strach plywac to na czym polega dzielność tej lódki ? Pzdr Kocur |
|
| Autor: | pakarod [ 19 wrz 2012, o 18:51 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
bury_kocur napisał(a): pakarod napisał(a): Dzielna lodka ale powyzej 7 strach plywac. Przepraszam Cie ale jeżeli > 7 B strach plywac to na czym polega dzielność tej lódki ? Pzdr Kocur przy takim sztabie specjalistow strach cokolwiek pisac  Pomimo trudnych warunkow nie bylo dyskomfortu prowadzenia. Strach bo przeplywajac obok takich i podobnych lodek z polamanymi (a dokladnie to wygietymi) masztami daje poszalec wyobrazni
|
|
| Autor: | maciek.k [ 19 wrz 2012, o 22:28 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
pakarod napisał(a): Pomimo trudnych warunkow nie bylo dyskomfortu prowadzenia. Strach bo przeplywajac obok takich i podobnych lodek z polamanymi (a dokladnie to wygietymi) masztami daje poszalec wyobrazni Hmmm, dziwny kraj, ta Chorwacja ... przy 9B, spotyka się na morzu typowe jachty czarterowe, jedne w lepszej, inne w gorszej kondycji ... No chyba, że to nieporozumienie i chodzi o pływanie między wyspami na akwenie bez fali ... Pozdrawiam, Maciek P.S. W tym roku piłowałem po Bałtyku pod 35 węzłów stalowym, 20 tonowym keczem. Wyszedłem na te warunki świadomie biorąc pod uwagę możliwości jachtu i dokładną aktualną prognozę, plastiki typu bawaria, uciekały ze Świnkowa dzień wcześniej, żeby przed tym uciec ... na 45 węzłów nie wyszedłbym nawet stalowym pancernikiem, bo to igranie z ogniem. |
|
| Autor: | pough [ 20 wrz 2012, o 07:03 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
maciek.k napisał(a): ..., bo to igranie z ogniem. He, he. Raczej z wodą... Chyba troszkę uogólniacie. Plastiki latają po oceanach i trafiają na > 35 kn wiatry i jakoś dają radę.
|
|
| Autor: | junak73 [ 20 wrz 2012, o 07:13 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
maciek.k napisał(a): na 45 węzłów nie wyszedłbym nawet stalowym pancernikiem, bo to igranie z ogniem. Ale wtym wątku mówimy o tym jak ogień igra z tobą. Bo mowa o sztormowaniu a nie świadomym wychodzeniu |
|
| Autor: | maciek.k [ 20 wrz 2012, o 07:28 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
pough napisał(a): Plastiki latają po oceanach i trafiają na > 35 kn wiatry i jakoś dają radę. Oczywiście. Tyle, że przy 9B, może wydarzyć się wiele rzeczy, nie z winy załogi. Ot siła wyższa. junak73 napisał(a): Bo mowa o sztormowaniu a nie świadomym wychodzeniu To może nadaje się na inny wątek Tyle, że "sztormowanie w chorwacji", to dla mnie abstrakt, skoro tam dystansy miedzy portami gwarantują schronienie przez złą pogodą. Pozdrawiam, Maciek |
|
| Autor: | pough [ 20 wrz 2012, o 07:37 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
maciek.k napisał(a): pough napisał(a): Plastiki latają po oceanach i trafiają na > 35 kn wiatry i jakoś dają radę. Oczywiście. Tyle, że przy 9B, może wydarzyć się wiele rzeczy, nie z winy załogi. Ot siła wyższa. Pewnie, tylko w przypadku plastików zaprojektowanych do oceanicznej żeglugi, bardziej bym się obawiał o spotkanie śmieci niż o to czy łódka wytrzyma przy prawidłowym jej przygotowaniu do sztormowania. A shit happens nie tylko w przypadku plastików.
|
|
| Autor: | pakarod [ 20 wrz 2012, o 07:54 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
maciek.k napisał(a): pough napisał(a): Plastiki latają po oceanach i trafiają na > 35 kn wiatry i jakoś dają radę. Oczywiście. Tyle, że przy 9B, może wydarzyć się wiele rzeczy, nie z winy załogi. Ot siła wyższa. junak73 napisał(a): Bo mowa o sztormowaniu a nie świadomym wychodzeniu To może nadaje się na inny wątek Tyle, że "sztormowanie w chorwacji", to dla mnie abstrakt, skoro tam dystansy miedzy portami gwarantują schronienie przez złą pogodą. Pozdrawiam, Maciek W zeszlym tygodniu bora schodzila od srody do soboty wiec owszem moznaby sie chronic w porcikach ale lodke tez trzeba kiedys oddac nie wiem jak inni ja wowczas plynalem z rovinji do izoli, krotka trasa ale wysepek jak na lekarstwo. Na szczescie trase tak opracowalem, ze w zapasie byl jeden dzien wiec powolutku sobie,szlismy bez nadmiernego meczenia zalogi i lajby.
|
|
| Autor: | Wojciech [ 20 wrz 2012, o 07:57 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
Znalazłem z 6 września br taki filmik z Dubrownika...działo się ... |
|
| Autor: | Wimpel [ 20 wrz 2012, o 09:26 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
A czy zarefowany grot nie mogł na przyklad znacznie ograniczyć kołysania? Stanowic uzupełnienie i REZERWE napędu? Jak zachowałby się jacht na duzej fali calkowicie pozbawiony napędu? Wiem, mądrzę się, a tam nie byłem.... Faktycznie czasami pływam na motorgrocie przy max wybranym żaglu, to dobra technika na ograniczenie kołysania, i rezerwę napędu przy awarii silnika, tu przy załodze którą miałem na pokładzie uznałem rozwiązanie tylko na silniku za optymalne. A najlepiej jednak pod dębem i Twojej wypowiedzi nie uznaję za mądrzenie się, tylko dobre wskazówki na przyszłość. Dariusz |
|
| Autor: | maciek.k [ 20 wrz 2012, o 11:01 ] |
| Tytuł: | Re: Sztormowanie |
pough napisał(a): A shit happens nie tylko w przypadku plastików. O tym mówię. Pozdrawiam, Maciek |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|