Opszsz... epraszam, na żadnej Sasance nie pływałem.

Moje wątpliwości były głównie do "felgowatości" tego tworu, a nie do jego potrzeby.
Gdyby był bardziej kabestanowaty to bym nie śmiał powątpiewać.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

25 marca o 19 00 w gościnnej Tawernie Korsarz prelekcja o Pierwszej Pomocy.
Już praktycznie wiosna, sezon żeglarski tuż, tuż. Wiatr, woda na to czekaliśmy, a tymczasem na jachcie wydarzył się wypadek.
Dlatego na najbliższe Spotkanie Samosterowe zaprosiliśmy Annę Piżl - ratownika medycznego, trenera i instruktora EFR ( Emergency First Response) w firmie AdrenaLTika.

Anna przygotowała garść ważnych informacji dla żeglarzy - o tym jak zachować zimną krew podczas wypadku na jachcie.
Zaskoczyła Cię fala i w nagłym przechyle, kuk wylał na siebie wrzątek, a kapitan doznał urazu głowy?
A może ktoś z załogi wypadł za burtę podczas manewrów w porcie spędził parę minut w lodowatej wodzie?
Pierwsza pomoc przy hipotermii, oparzeniach, złamaniach, utracie przytomności i przy bólu w klatce.
Czy wiesz, jak zachować się w sytuacji nagłego zdarzenia, które zagraża życiu kogoś z załogi.
Zabierzmy ze sobą w rejs kilka ważnych umiejętności, które przybliży nam zawodowy ratownik!

Anna Piżl jest ratownikiem medycznym i specjalistycznym, jest też sternikiem
morskim i wie jakich zagrożeń możemy się spodziewać na jachcie.
Jest absolwentką Akademii Medycznej w Warszawie, trenerem
międzynarodowej federacji ratowniczej EFR. W ratownictwie działa od
dwunastu lat - w medycznym, wodnym, a także na lodzie i na wodach
szybkopłynących. Zawodowo prowadzi warsztaty tematyczne związane z medycyną ratunkową - dla nurków, dla żeglarzy oraz kursy
instruktorskie pierwszej pomocy. Prywatnie obok żeglarstwa uprawia
paralotniarstwo i wakeboarding.
Bardzo zachęcam do udziału w tym spotkaniu.
Zapraszam

_________________
Pozdrawiam !
Zbyszek "Zgrzyb" Przybyszewski
http://www.samoster.org.pl/index.php?dzial=7

Pod koniec 2009 roku brałem udział w kursie EFR z elementami dla żeglarzy, który prowadziła Ania. Bardzo cieszę się zatem, że Zbyszkowi udało się Ją zaprosić i chętnie przypomnę sobie, to czego uczyłem się ponad 4 lata temu. Moim zdaniem takie lub podobne szkolenia powinno odbywać się raz na rok lub na dwa lata, bo po 4 latach sporo się zapomina.

Jeśli będzie dzisiaj dużo osób, to będziemy się starać, aby co roku, ktoś opowiadał o pierwszej pomocy na Samosterowych Spotkaniach.

A przy okazji przypomnę, że w RYA na wyższe certyfikaty kompetencji trzeba mieć m.in. kurs pierwszej pomocy. Zerknąłem na program jednego z takich szkoleń, pod kątem żeglarzy. Taki jednodniowy kurs porusza zagadnienia, które na innych krótkich kursach nie są poruszane lub tylko zdawkowo. A dla nas mogą być istotne:

* Jak wezwać pomoc medyczną przez VHF?
* Postępowanie z osobami dotkniętymi chorobą morską
* Topielcy
* Szok termiczny & hipotermia
* Postępowanie z chorymi na choroby przewlekłe: astma, cukrzyca, epilepsja
* Uszkodzenia głowy
* Przygotowanie do ewakuacji helikopterem
* Apteczka jachtowa

pzdr,
Andrzej Kurowski

Na przyszły rok już się zgłosił Jacek, który prowadził takie spotkanie w TzH.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Super!

Dzięki dla Jacka i dla Ciebie, za info.

W ten sposób mamy pierwsze zaklepane spotkanie na 2014/15. Dodam, że mam kilka innych pomysłów na spotkania w następnym sezonie. Tylko, że prelegenci jeszcze nie wiedzą, że wystąpią.

Gdybyście znali kogoś, kto chciałby wystąpić w sezonie 2014/15, to dajcie znać np. Wojtkowi, Zbyszkowi lub mnie.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Relacja jest już tam:

http://www.sail24.pl/technika/podstawy-pierwszej-pomocy-z-anna-pizl-z-cyklu-samosterowe-spotkania/

i tam:

http://www.zagle.com.pl/wydarzenia/spotkania-samosterowe-przypomnienie-zasad-udzielania-pierwszej-pomocy,1_14064.html

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

1 kwietnia 2014 (wtorek) Tawerna Korsarz o 1900
Samosterowe Spotkania " Jak wrócimy opowiemy Wam..."
Michał Brennek "Meteo dla początkujących i zaawansowanych"

W dziale Meteo zrobiłem ankietę, którą zwykle robi Michał. Dla żeglarzy wiedza meteorologiczna jest bardzo ważna. Ciągle doskonalimy się w niej, zdobywamy nowe doświadczenia, czytamy, rozmawiamy itd. A jak oceniamy naszą wiedzę w tym zakresie? Nikt nie ocenił jej na celującą lub bardzo dobrą. Każdy znany mi żeglarz czuje bowiem, że w tym bardzo ważnym aspekcie żeglowania mógłby czegoś jeszcze dowiedzieć się, pogłębić wiedzę itd.

Nie muszę więc chyba nikogo zapraszać na najbliższe wtorkowe spotkanie? Dla porządku jednak podam program spotkania:

1. Co każdy żeglarz powinien wiedzieć o prognozie pogody (jak się
prognozę robi, jak ją interpretować i jak się tego nauczyć)?

2. Dlaczego wiatr wieje tak jak wieje (pobawimy się wektorami)? Skąd
się biorą niże (jak się dowiedzieć co cię czeka gdy płyniesz stąd do
tam)? Skąd wiemy którędy niże będą się poruszać?

3. Cuda matrixa czyli numeryczna prognoza pogody i tajniki GRIB. Jak
to działa? Dlaczego większość z nas używa tego narzędzia niewłaściwie?

4. Co to jest osłona meteorologiczna rejsów i jak działa routing meteo?

5. A potem przy piwie będzie odpowiedź na setkę pytań. Gdy zacznie grać zespół, przeniesiemy się do Lochów Korsarza.

pzdr,
Andrzej Kurowski

A na dziś (do 19-tej) powinno nam wystarczyć to:

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ja np odróżniam kiedy bangla, a kiedy nie bangla deszcz.. To chyba się znam dobrze?

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Relacja już jest:

http://www.sail24.pl/aktualnosci/spotkania-samosterowe-meteo-dla-poczatkujacych-i-zaawansowanych/

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Także Dominik Życki wrzucił ok. godziny temu relację na główną stronę "Żagli":
zagle.com.pl

Relacja Roberta jest znakomita i oddaje character i przebieg spotkania. Choć może troszkę zbyt krytyczna wobec prelegenta.

Liczę, że także z następnego spotkania ze znakomitym żeglarzem w dniu 8 kwietnia 2014 napiszesz troche subiektywną ale bardzo dobrą relację.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Raczej wobec formy prezentacji, która nie dotarła do słuchaczy bez wcześniejszego przygotowania, mimo tytułu: "Meteo dla początkujących i zaawansowanych" - podkreślenie moje. Prelegent bardzo sympatyczny.

Link: http://www.zagle.com.pl/wydarzenia/spotkania-samosterowe-wszystko-o-meteorologii-zeglarskiej,1_14085.html

Subiektywną - to mogę na 100% obiecać.

Zawsze można się z moją opinią nie zgodzić. Nie roszczę sobie prawa do nieomylności, ale też nie zamierzam nikomu kadzić. Będę pisał to co czuję, zgodnie z własnym sumieniem i wiedzą.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Aaaa! Robercik, masz przeciwnika!! Zwalcza Cię - musisz się teraz fochnąć i powiedzieć że nic więcej pisał nie będziesz, skoro tak źle piszesz, wszyscy Cię krytykują i zwalczają i nie podoba się!!

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Okropna jesteś! I złośliwa strasznie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Wiem. Nie urodziłam się po to żeby śliczną być.

Eee, przesadzasz. Jadę wg wyznaczników wrogości ustalonych w regulaminach kuracentystycznych.

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

No właśnie!

Co temu winien Narjess, że jest taki śliczny?
Co temu winien Narjess, że ma taki wdzięk.
Czy to jest zbrodnia- taki wygląd estetyczny?
Na widok Narjess nawet kamień też by zmiękł!

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Zbieraju, nie mam aż tyle pożyczyć!

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Jak nie masz stówy, to pożycz mi chociaż...

Słodkiego, miłego życia
Bez chłodu, głodu i bicia
Słodkiego, miłego życia
Jest tyle mórz do zdobycia.

PS. No, jeszcze parę mórz mi zostało.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Dobra, już mam. Przyszedł listonosz, dał plika banknotów, ażem chciała go ucałować, ale się w porę opamiętałam. Dałam mu pińć zeta za fatygę, matce z radości parę papierków - niechaj ma, chyba zbyt rozrzutnie, bo przyjdzie syn i jak się dowie to też zachce.
A pożyczyć tego co wyżej, to ja Ci mogę zawsze. Stówę teraz też. Razem w sobotę możemy przepić

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Relacja jest nie tyle zbyt krytyczna bo każdy ma prawo do swojego osądu ale sprawia wrażenie, że byliśmy na dwóch różnych spotkaniach. To ja może przypomnę:
Po pierwsze w programie spotkania było:
1. Co każdy żeglarz powinien wiedzieć o prognozie pogody (jak się
prognozę robi, jak ją interpretować i jak się tego nauczyć)?

2. Dlaczego wiatr wieje tak jak wieje (pobawimy się wektorami)? Skąd
się biorą niże (jak się dowiedzieć co cię czeka gdy płyniesz stąd do
tam)? Skąd wiemy którędy niże będą się poruszać?

3. Cuda matrixa czyli numeryczna prognoza pogody i tajniki GRIB. Jak
to działa? Dlaczego większość z nas używa tego narzędzia niewłaściwie?

4. Co to jest osłona meteorologiczna rejsów i jak działa routing meteo?

5. A potem przy piwie będzie odpowiedź na setkę pytań. Gdy zacznie
grać zespół, przeniesiemy się do Lochów Korsarza.

Nigdzie wiec nie było powiedziane, że będzie od absolutnych podstaw. Może to, ze wątki dotyczące tego spotkania były rozproszone sprawiło, że zawiodłem nadzieję na: "jak wyglądają poszczególne rodzaje chmur i czego po nich możemy się spodziewać w obserwacji zjawisk lokalnych".

Po drugie nigdy nie powiedziałem czegoś takiego: "Michał obalał mity, takie jak np.wymagana na egzaminie żeglarskim odpowiedź, że najbardziej niebezpieczną chmurą dla żeglarzy jest Cumulonimbus, twierdząc, że gorszy i bardziej niebezpieczny jest Nimbostratus, bo ten psuje żeglarski urlop na kilka dni, przynosi wiatr i stałe opady deszczu i jest oznaką powolnie przesuwającego się frontu ciepłego, na którym spotkamy mgłę, której wiatr nie rozwiewa." Tu streszczono w jednym zdaniu 30 minut prezentacji... Cb jest jak najbardziej niebezpieczną chmurą i to nie jest mit, jak również niebezpieczne jest to, że niejednokrotnie tylko o niej się uczy na kursach i tylko wiedzy o niej się wymaga. O Nimbostratusie natomiast mówiłem nie że jest gorszy ale, że jest niedoceniany i nie w kontekście urlopu ale w kontekście szkolenia kiedy jest ryzyko, że połowa naszych młodych kursantów się rozchoruje - i wyraźnie zaznaczyłem, że mówię do do osób szkolących. Bo jest masa niedocenianych warunków meteo a potem wychłodzenia udary itd.

Po trzecie: "Michał zalecił nam, żeglarzom, abyśmy mieli na jachcie dobrej jakości barometr (aneroid) i nauczyli się nim posługiwać..." Panie Robercie mówiłem nie o jachcie tylko o domu! Po to, żebyśmy codziennie patrzyli na ten aneroid i interpretowali pogodę codziennie. Bo na jachcie istotnie będzie jakiś aneroid (albo i nie) i to będzie jedyne ograniczone źródło interpretacji poza oczywiście obserwacja pokładowa.

Teraz co do opinii. Po spotkaniu ja się z kolei dowiedziałem, m.in. że "prezentacja fajna ale zabrakło zagadnień zaawansowanych"... Hmmm widać nie da się wszystkim dogodzić ale być może byliśmy na dwóch różnych spotkaniach? Albo zabrakło rzetelności w tej recenzji.

Ja to już deklarowałem na sal24.pl i ponownie zadeklaruję tu. Jeżeli potrzebny jest kurs meteo od podstaw - umówmy się na kurs meteo od podstaw (wtedy chyb ze dwa spotkania trzeba będzie na to poświecić) a nie tajniki meteo w gribach. Z chęcią przyjdę i przeprowadzę spotkanie w którym autor recenzji mam nadzieję poczuje się nasycony informacjami o rodzajach chmur i lokalnych zjawiskach - ale wtedy GRIBy wypadają poza zakres spotkania niestety. Moją winą jest że w natłoku zadań nie monitorowałem forum i nie zauważyłem, że temat spotkania poddany został (r)ewolucji bo tu http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=43&t=16974&p=283201&hilit=meteo+i+grib#p283201 jest coś innego, i potwierdza to program spotkania niż tu: http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=43&t=16974&p=288763&hilit=Meteo+dla+pocz%C4%85tkuj%C4%85cych#p288763 tak wiec rozumiem oburzenie, że był film inny niż ten za który zapłacono w kasie... To możemy naprawić robiąc spotkanie rzeczywiście dla początkujących. Ale proszę nie przekręcać moich wypowiedzi.

Pozdrawiam serdecznie i jeszcze raz dziękuje za okazję do spotkania szacownego grona!

_________________
--
Blog z dużą ilością słonej wody: http://geographica.pl/blog

Nie mam zamiaru się spierać, ale warto przywołać tutaj również naszą dyskusję (komentarze pod artykułem) wprost z witryny Sail24:

http://www.sail24.pl/aktualnosci/spotkania-samosterowe-meteo-dla-poczatkujacych-i-zaawansowanych/

Michał Brennek napisał tam, że (pogrubienie moje):


A tutaj:



***

Prezentacja odbywała się przy piwku w tawernie, a nie na kursie meteorologii i przyszli na nią żeglarze o różnym doświadczeniu i opływaniu, a także kandydaci na żeglarzy - zachęceni tytułem podanym m. in. tu na forum: "Meteo dla początkujących i zaawansowanych" .
Początkujący mieli prawo spodziewać się, że dowiedzą się o podstawach, ale siedzieli, jak na tureckim kazaniu i nie zrozumieli prawie nic. Ale prelegent ma pretensje do recenzenta, że ten wytknął prezentacji brak odniesienia do tej grupy słuchaczy.

Nigdzie nie napisałem, że prezentacja była zła, a tylko:


No cóż... Może nie warto się aż tak napinać, bo szkoda zdrowia???

___
PS: Nie zwracamy się tu per pan.

EDIT:

Hę??? Czyje??? Jakie oburzenie???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Prelegent ma pretensję do recenzenta że ten nie przeczytał ze zrozumieniem programu spotkania. Ale to nie istotne bo rozumiem że potrzebne jest spotkanie z meteo totalnie od początku. Służę - Kuracencie oznacz termin. Prelegent ma pretensję do recenzenta że cytuje rzeczy których prelegent nie powiedział i tylko o to prelegent ma pretensję. Jeżeli pisuję się recenzje tu i tam to chyba jakaś rzetelność obowiązuje? Dobrego poniedziałku!

_________________
--
Blog z dużą ilością słonej wody: http://geographica.pl/blog

Wzajemnie!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dwa tematy edukacyjne, czyli pierwsza pomoc i meteo są traktowane od samego początku z uwagą przez organizatorów ze Stowarzyszenia Samoster. Także ja osobiście, jako jeden z organizatorów, pilnuję, aby w miarę możliwości w każdym sezonie były takie tematy. Takie przypomnienie raz do roku nikomu nie zaszkodzi.

Sezon spotkań 2013/14 dobiega końcowi w tym miesiącu. W maju czas ruszać na żeglarskie szlaki i po prostu żeglować.

Widzę jednak, że w sezonie 2014/15 możnaby zrobić dwa spotkania poświęcone meteo. Jedno dla bardzo początkujących a drugie dla średniozaawansowanych. Cieszę się bardzo, bo w sumie mam już cztery zaklepane tematy spotkań na następny sezon, który zaczniemy jak zwykle w październiku.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Andrzeju, a co jest planowane na jutro ?

Marek

_________________
s/y Milonga
Jeanneau Fantasia 27
POL 18616

Byłem na wykładzie meteo i zdecydowanie nie zgadzam się z uwagami Robhosailora. Omówiono tam wszystkie zagadnienia, które obejmował program wykładu opublikowany na tym forum i w innych miejscach.

To nie miał być i nie był wykład z podstaw meteorologii dla żeglarzy.

Sposób przedstawienia materiału oceniam na więcej niż dobry. Prelegent wielokrotnie podejmował próby sprawdzenia, czy słuchacze rozumieją, co mówi.

Nie zgadzam się z opinią, że na wykładzie trochę zabrakło odpowiednio przedstawionych informacji dla laików. Uważam, że przedstawiono niezbędne minimum ogólnej wiedzy meteorologicznej, potrzebne do prezentacji zagadnień zaproponowanych w programie prelekcji.

Ogólnie biorąc sądzę, że był to jeden z lepszych wykładów o prognozowaniu pogody i GRIB-ach, jaki dotychczas słyszałem.

Umieszczanie negatywnych uwag o takiej prelekcji na publicznych portalach takich jak zagle.com.pl uważam za niepotrzebnie i niesłusznie krzywdzące młodego prelegenta.

Żeby zrównoważyć niemile wrażenie, cytuję wg strony http://geographica.pl/meteorologia-dla-zeglarzy/
inne opinie uczestników o dwudniowych kursach meteo dla żeglarzy prowadzonych przez Michała Brennka:


Polecam kurs meteorologii! Mnóstwo ciekawych i praktycznych wiadomości przedstawionych w świetny sposób. Otwiera oczy
–Michał

Kurs meteorologii naprawdę godny polecenia! Pozdrawiam wszystkich uczestników i Michał oczywiście Ciebie.
–Mirosław

Problem z żeglarską meteorologią jest taki, że każdy to miał, każdy „coś” pamięta, ale wydaje mu się, że zna się najlepiej na świecie. Ja nareszcie uporządkowałam swoje wiadomości i wiele nowych rzeczy się nauczyłam. Polecam. Świetny kurs!
–Zośka

Szybkie uporządkowanie wiedzy z geografii ze szkoły średniej i potem intensywna praca i wreszcie zagadnienia zaawansowane. A wszystko przejrzyście i zrozumiale!
–Piotr

Pozdrawiam

Wojtek Starck

_________________
pozdrawiam

Wojtek Starck

www.sun-yachts.com/pacyfik

Przyjmuję z pokorą.

Jak niby mogło go to skrzywdzić? Czy gdziekolwiek napisałem, że prelekcja była zła?

Subiektywne zdanie o tym, że w omawianej prelekcji nie było żadnych informacji dla laików przy podanym przez organizatora tytule: "Meteo dla początkujących i zaawansowanych" go skrzywdziło? Jejku!

Zacytuję całość moich uwag, które skrzywdzić miały młodego prelegenta:



Co w tym fragmencie jest niestosownego i krzywdzącego???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dobra dajmy spokój! Zidentyfikowaliśmy potrzebę szkoleniową i to jest mega ważne!
Jeżeli chcecie mnie słuchać, to ja z przyjemnością zrobię te 2 spotkania dla początkujących i dla średnio zaawansowanych! Jest potrzeba RÓBMY!

_________________
--
Blog z dużą ilością słonej wody: http://geographica.pl/blog

Myślałem, że uważni Czytelnicy tego wątku podadzą prawidłową odpowiedź, która padła 13 lutego 2014. Ale w czasach FB ponad miesiąc to jakby prehistoria. A zatem przypomnę, to o czym pisałem już w tym wątku Wojtek:

viewtopic.php?f=43&t=16974&p=283201&hilit=Wolski#p283201

lub ja:

viewtopic.php?f=43&t=16974&p=279286&hilit=Wolski#p279286





pzdr,
Andrzej Kurowski

Tutaj jest już moja relacja:

http://www.sail24.pl/aktualnosci/spotkania-samosterowe-henryk-wolski-wyprawa-sladami-shackletona-na-jamesie-cairdzie-ii-w-roku-2000/

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/