moja pierwsza łódka była bardzo wywrotna ale jednak szersza od twojej (Tiki). zaczynam,przepraszam w ten rejs, choć wiem ,że zależy dużo od twojej kondycji.

Przepraszam za lekkie zwątpienie ale chodzi o twoją przyjemność raczej?

_________________
pozdrowienia piotr

Nie podzielam pesymizmu ( sceptycyzmu? ).
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

tak mi się jakoś zrobiło, choć sam "doła " nie mam

_________________
pozdrowienia piotr

Kawę można z termosu - ale z tym cygarem to są dwa problemy:
Nie radziłbym Robertowi...
a pewnie i nie wolno mu tego.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Coś do picia i jedzenia musi wziąć. Cygaro niekoniecznie , ale czekolada wskazana bardzo.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

I spory kubek napelniony ... no, do polowy.

Zaden nie dotyczy charakteru rejsu.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Fajnie by się płynęło z kubkiem w ręku, pilnując by kropli nie uronić, balastując na takiej desce ...

Z cygarami skończyłem definitywnie (mam nadzieję) na stole operacyjnym.

***
Dzisiaj wodowanie nietypowej, małej łódki (nie mojej!) - będą fotki, obiecuję!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jestem po zdalnych konsultacjach m. in. z Davidem Stubbsem z Solway Dory, na temat stosowanych przez nich pływaków i belek poprzecznych. David potwierdził, że te pływaki służą wyłącznie, jako "podpórki" do włażenia na łódkę po postawieniu jej z wywrotki. Nie zmienia to zasadniczej charakterystyki stateczności łódki podczas normalnej żeglugi. Łódka nie staje się "sztywna", jak wielokadłubowiec, nie trzeba więc wzmacniać omasztowania olinowaniem, ale nadal trzeba aktywnie balastować i ryzyko wywrotki się nie zmniejsza. Zyskujemy pewność, że wstaniemy z ewentualnej wywrotki bez wywracania się ponownie, a maszty są bezpieczne i nie grozi im złamanie.

Pływaki mają niewielką wyporność - 20 do 22 kg i są wstępnie uniesione nad wodę, aby nie działały przed osiągnięciem pewnego kąta przechyłu.

Na zdjęciu poniżej widać proste pływaki ze sklejki - prototyp alternatywy zaprojektowanej przez Solway Dory do amatorskiego wykonania, wiadomo że działają z powodzeniem, nie gorzej niż te o kształcie V produkowane seryjnie:



Tak wygląda szkic, po przeliczeniu wymiarów na centymetry:



Zdaje się, że większym wyzwaniem będzie wykonanie belki poprzecznej - powinna być ona dopasowana kształtem do pokładu w miejscu zamocowania i wzniesiona na końcach. Szkic jest jeszcze w trakcie opracowania i zdaje się, że trzeba będzie dopasować belkę w naturze. Solway Dory wykonuje te belki z jesionowych desek giętych na gorąco. Technologia może niezbyt skomplikowana, ale w moim garażu raczej nie dostępna, dlatego moja belka powinna być kształtowana z warstw na zimno i klejona epoksydem. Szkic wygląda na razie tak - na różowo zaznaczyłem wypukłość pokładu według wymiarów szablonu wykonanego na podstawie planów:



Wygląda na to, że to wersja do realizacji - oparta na wieloletnich doświadczeniach praktyków, którzy stosują te rozwiązania w przyjemnościowej żegludze po burzliwych wodach wokół Wielkiej Brytanii.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jak to to z takimi pływakami zrobi grzyba to tego nikt z powrotem nie postawi

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

Postawi, właśnie dlatego, że pływaki mają tak małą wyporność. To jest sprawdzone w praktyce.

EDIT: link już wcześniej pokazywałem, ale proszę:

http://www.solwaydory.co.uk/articles/capsize-recovery-with-outriggers/

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie wiem po co chcesz tak trudne i niepewne (łamane) kije robić?
Łuk z listewek (świerk) budowlany 4x1cm dł 3m daje się łatwo giąc po namoczeniu: kładziesz kilka listewek na podpórkach -moczysz - obciążasz i po tygodniu masz wygięte.
Jeśli ja wygiąłem i skleiłem (na mokro Soudolem) zrębnicę do Fina to takie trochę pójdzie jak bułka z masłem. Jak dobrze namoczysz to po tygodniu będzie ładnie suche i krzywe.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Oczywiście, że ma być łagodnie wygięte.

Jasne, ale tutaj chyba trzeba zrobić raczej najpierw szablon, czyli formę, żeby żądany kształt uzyskać. Nie lubię, ale sposób na szablon też się znajdzie - np. kołki zamocowane do murowanej, albo nawet drewnianej ściany domu/stodoły. Wszystko niby da się zrobić. Pokombinujemy.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Co do tego świerka, to mam jednak wątpliwości. Nie jest to najmocniejsze drewno i kiepsko pracuje na zginanie. Tu jesion jest znakomity. Ze świerkiem nawet nie ma co porównywać, wykazuje bowiem jesion olbrzymią odporność zmęczeniową na zginanie - warto go użyć...

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Jasne, myślę to samo, świerku nie biorę pod uwagę, jeśli już to sosnę, ale jesion byłby najlepszy.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Z tym ogromnym zginaniem to jakby przesadzasz. Świerk od lat stosowan był na maszty i bomy , jako iże lżejszy jakby jest a i tańszy i wszędzie dostępny.
Zdaje się Panowie, że przeceniacie wagę problemu.
MJS
ps
Nie powiem, że Wam się w głowach przewraca, z tego dobrostanu jakim jest możliwość i dostępność... ale już macie blisko.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Może i jest tu coś na rzeczy...
Ale nie darmo to jesion został użyty przez firmę (?) wspomnianą wyżej. Nie dlatego go wzięli, bo akurat mieli na składzie... Świerk na maszty, bomy, wiosła - tak, tu średnicą wyrówna, a liczy się lekkość, jednak przy dużych obciążeniach i zginaniu (fale!) jesion jest bezkonkurencyjny. Sosny też bym nie dał, jeśli już, to może coś z nart?..

Ps. A jaki długi miałby być ten element?

_________________
Pozdrawiam
Alterus

He he... a klejonka z sosny jest the best!

EDIT:
Tak, ale nie używają tam klejonej warstwowo sosny, tylko użyli jednolitej deski, wtedy jesion jest bardzo uzasadniony.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mam 4 narty (2 nieużywane ) Polsportu, ale nie wiem jak je by można wygiąć.
MJS
ps1
Chciałem je zapierać o rant skrzynki mieczowej, ale zacząłem ćwiczyć brzuszki, i już nie widzę potrzeby.
ps2
Firma robi z czegoś co da sie dobrze sprzedać: zajrzyj do sklepu wędkarskiego i popytaj o cenę wędzisk weglowych lub kewlarowych.
Rumple z mahonowymi przekładkami też są drogie, ale choć mahoń blisko nosa widzisz więc i żaglowka wydaje się bardziej yachtsmeńska. (tak jak SailForum w RP.)

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Myślę, że chodzi również o czas wykonania - lita deska wygięta na szablonie, wykończenie i koniec. A my musimy warstwa po warstwie ...


***
Fulmar Davida Stubbsa - właśnie jest na sprzedaż używany:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Ależ czemu musimy: możemy wyginać , albo znaleźć litego krzywulca. tylko taki ma większe prawdopodobieństwo pęknięcie i dupewejścia nieoczekiwanego.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Sosna to sosna, a jesion to jesion. Nie ta klasa.
Ale może istotnie MJS ma słuszność - ostatecznie nikt z tego strzelał nie będzie.
Lity krzywulec jest bardzo mocny, ale kłopotliwy w obróbce. A sosna to akurat to drewno, które drzazgami najczęściej atakuje...
A co z długością tego elementu?
I jaki przekrój, wymiary?

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Wymiary dla deski jesionowej to długość ok. 2,5 m, szerokość 10 cm, grubość ostrugane z 2,5 cm. Gdyby to skleić epoksydem z 5 warstw sosny byłoby podobnie mocne. Zakładam, że można zrobić lżej i równie mocno, czyli klejąc z sosny i sklejki dźwigarek skrzynkowy.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Znowu przesadzasz; przypomnij sobie drewnianą nartę.
Wytrzymywała człeka w dolince?

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Czasami nie wytrzymywała ...
Miałem kiedyś jesionowe biegówki z Estonii (mówiło się ruskie, bo niby radzieckie, ale były z Estonii) i były bardzo mocne i leciutkie, ale w jednym ze schronisk widziałem sporo kawałków takich nart przybitych do ściany, jako "trofea".

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Równie mocne tak, ale sztywne.
A podejrzewam, że elastyczność, sprężystość jest tu ważna. Dlatego zastosowali jesion. I najprościej nie wyważać otwartych drzwi, a zastosować deskę jesionową wygiętą sposobem MJS. Też tak giąłem - przy tak małym łuku da radę po namoczeniu i "na raty".

_________________
Pozdrawiam
Alterus

To się załatwia inaczej, czyli po polinezyjsku - zamiast przykręcać belkę i pływaki za pomocą stalowych śrub, przywiązuje się je linką i elastyczność mamy załatwioną.

Tak właśnie zamierzam zrobić.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

... kosztem obtartego i porysowanego kadłuba naszej ślicznej Beth...

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Beth jest rzeczywiście śliczna, ale mocowanie nie będzie jej obdzierać z farby. Będą dorobione wsporniki, na których ułoży się belkę i do wsporników się przywiąże, jak to się robi na polinezyjskich łodziach. To jest sprawdzone na znajomych proa np. na Mata Pjoa - tu wdać wiązania:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Ano dobre były. A jak jeszcze były z hikory i wykonane przez p.Zubka albo braci Schiele to ho, ho

_________________
Zbyszek

Znowu luzem, bo nie nadazam!
Giecie mozna przyspieszyc w "parowniku" np. rura ( moze byc od rynny ) polaczona z jakims srodlem pary ( ja wynajalem urzadzenie do odklejania tapet.
Czesciej stosowalem jednak lamelle colée:
https://www.google.com/search?q=lamelle ... 25&bih=660
Jest szybciej, ale za cene epoksydu, albo innego, "sprawdzonego" kleju.
Z koniecznoscia "sprezystosci" bym nie przesadzal.
Dlaczego nie jeden plywak??? Taki pojedynczy moze wazyc tyle co dwa i dzieki temu robic skuteczniej za przeciwage. Roboty duzo mniej, bo jest tylko jeden i niczego wyginac nie trzeba.
Zaczepic toto jest latwo: wystarczy dokleic i dosrubowac nakladki na listwe odbojowa tam gdzie trzeba ( z malym zapasem ) - moze to byc bardzo ladne i przydawac sie nawet po demontazu plywaka.
Proproatz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)