Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 29 lip 2025, o 14:35




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3656 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 122  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 18:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
PS: właśnie na fejsbuczku fajnie M. Storer napisał o BETH:

Cytuj:
In that 7 to 12 knot range she is a delight. Upwind she's pretty nice always.

But in a blow downwind you can scare lasers.

It's in the numbers. 82sq ft sail, hull <16ft by 32 inches and hull at 70lbs.

Also she's viceless when heeled.

But at higher speeds you don't want to make too many steering errors ... Half a catamaran in one sense


Czyli mniej więcej:
Cytuj:
W zakresie (prędkości wiatru*) 7 do 12 węzłów jest urocza. Na wiatr jest zawsze bardzo miła.

Ale w silnym podmuchu z wiatrem może przestraszyć Lasery.

To wynika z liczb. 82 stopy kwadratowe (7,54 m²) żagla, 16 stóp (4,9 m**) na 32 (81 cm) cale i 70 funtów (32 kg) kadłuba.

Ale przy większej prędkości nie chciałbyś popełnić zbyt wielu błędów w sterowaniu.
Połowa katamarana - w pewnym sensie.


Obrazek
___
*) Przypisy w nawiasach moje
**) W rzeczywistości długość kadłuba wynosi 15 i ½ stopy, czyli 4,72 m

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 20:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10927
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1336
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Alterus napisał(a):
I co w takiej sytuacji? Wyciąganie masztu z gniazda?

Tego wlasnie zrozumiec nie moglem.
Od zawsze stawia sie mieczowe lodki ze stojacymi masztami.
Im bardziej wywrotna lodka, tym latwiej ja postawic. Maszt nie ma znaczenia - znaczenie ma wejscie do lodki po-. Jesli wpadlo sie do wody, co jest nieczeste, ale sie zdarza.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 20:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Catz napisał(a):
Od zawsze stawia sie mieczowe lodki ze stojacymi masztami.
Im bardziej wywrotna lodka, tym latwiej ja postawic. Maszt nie ma znaczenia - znaczenie ma wejscie do lodki po-. Jesli wpadlo sie do wody, co jest nieczeste, ale sie zdarza.

Nie rozumiem, dlaczego trzeba by wyciągać maszty. Wiadomo, że stawia się z masztami i żaglami. Problemem z BETH bywa właśnie to wejście do łódki po. Nie z powodu wysokości burty, tylko z powodu ponownego wywalenia łódki na siebie. Znany jest jeden przypadek trudności z postawieniem BETH z grzyba - tamten egzemplarz miał maszt metalowy, pusty w środku, znaczy niewypełniony pianką, który po wywrotce nabrał wody.

O ten:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 20:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Catz napisał(a):
Od zawsze stawia sie mieczowe lodki ze stojacymi masztami.

Dlatego zdziwiło mnie, że na filmiku łódka stawiana była bez masztu, tak jakby postawienie łódki z masztem przy obecności pływaków sprawiało duży problem. A może sprawiało? Stawiałeś łódkę z pływakami w ten sposób? Łatwiej, trudniej niż bez?
Robhosailor wyjaśniał mi przez kilka postów zbawienne działanie pływaków już po postawieniu łodzi, niepotrzebnie. To zrozumiałe. Zachowanie zalanej łódki też dla mnie nie nowina.
Na małe łódki "normalnie" wchodzi się z tyłu lub przodu, nie z boku.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 20:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Alterus napisał(a):
Na małe łódki "normalnie" wchodzi się z tyłu lub przodu, nie z boku.
Na dwumasztową kanu się tak nie da, to chyba oczywiste?



***
PS: Nie jestem pewien, czy zawsze z tyłu, czy z przodu, bo ja uważam, że z boku, o tak:




_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Ostatnio edytowano 14 kwi 2014, o 21:08 przez robhosailor, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 21:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10927
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1336
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
A maszt/maszty nie maja najmniejszego znaczenia.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 21:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
robhosailor napisał(a):
PS: Nie jestem pewien, czy zawsze z tyłu, czy z przodu,

W ogóle nie rozpatruję "ćwiczebnego" wejścia do pustej łódki z poduchami powietrznymi, w warunkach kontrolowanych. Interesują mnie sytuacje prawdziwe, raczej bardziej ekstremalne. Takie staram sobie wyobrazić i przewidzieć konieczne czynności.
A czy z tyłu, czy z przodu? :-D
Skuteczność rozstrzyga.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 21:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Alterus napisał(a):
Interesują mnie sytuacje prawdziwe, raczej bardziej ekstremalne. Takie staram sobie wyobrazić i przewidzieć konieczne czynności.
Wyobraźnia bywa tutaj zawodna, lepsza bywa praktyka, nawet jeśli cudza.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 21:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10927
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1336
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Alterus... Ze masztow rąbać nie trzeba juz zrozumiales? ;)
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 21:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Catz napisał(a):
masztow rąbać nie trzeba juz zrozumiales?

Przezwyciężam ostatnie opory. :-D
Teraz wypada poczekać na zrobienie pływaków i próby na jeziorze.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 kwi 2014, o 23:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10927
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1336
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Czekajmy! ;)
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 07:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Catz napisał(a):
Czekajmy! ;)
Niedoczekanie! :DD

Zimno, mokro, korzonki nie puszczają :(

W zamian wideo i fotka - bez pływaków:



Obrazek

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 08:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
To jeszcze link do dyskusji o pływakach:

http://www.songofthepaddle.co.uk/forum/showthread.php?38593-A-talk-about-outriggers

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 19:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Specjalnie dla Alterusa, a filmik dopiero co dostał się do internetu:


_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/



Za ten post autor robhosailor otrzymał podziękowanie od: Alterus
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 19:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2013, o 18:30
Posty: 7477
Lokalizacja: Oceany Konińskie
Podziękował : 3740
Otrzymał podziękowań: 2061
Uprawnienia żeglarskie: papierowe
a tak bajdełej
czy Robhosailor już dojrzał do nagrody za najdłuższy wątek, w dodatku na temat?

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 19:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Zielony Tygrys napisał(a):
do nagrody
nie ma takiej nagrody - na szczęście. :mrgreen:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 19:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2013, o 18:30
Posty: 7477
Lokalizacja: Oceany Konińskie
Podziękował : 3740
Otrzymał podziękowań: 2061
Uprawnienia żeglarskie: papierowe
a masz :kiss: :kiss: :kiss:

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.



Za ten post autor Zielony Tygrys otrzymał podziękowanie od: robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 19:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Tym samym rozwiałeś moje wątpliwości. :-D
Rzeczywiście stawianie z masztem nie przedstawia trudności, co najwyżej lekko spowalnia całą operację. Zauważyłem sprytną taśmę z pływaczkiem, bardzo pomocną nie tylko w takiej sytuacji. Przy czym łódki wyglądały na trochę szersze, niż Beth, więc do postawienia trudniejsze.
I żagielki innego sorta... :mrgreen:
:-D

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 20:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Alterus napisał(a):
Zauważyłem sprytną taśmę z pływaczkiem, bardzo pomocną nie tylko w takiej sytuacji.
Tzw. rescue rope, czyli linka bezpieczeństwa. W regatach używa się po prostu szota (foka). Pływaczek się przydaje, bo łatwiej ją zidentyfikować, przerzucić, złapać...
Alterus napisał(a):
łódki wyglądały na trochę szersze, niż Beth, więc do postawienia trudniejsze.
Chyba tak - ta biała, która była wywracana najwięcej jest chyba o 15 - 18 cm szersza, czyli zamiast 82 cm ma około metra szerokości.

Żagielki mają zwykle trójkątne, nawijane na maszt dla szybkości i wygody refowania.

***
Mnie interesuje ten "recovery tank" - chyba sobie zrobię coś takiego na nowej łódce, jeśli taka będzie.

____
PS: Jest właśnie dyskusja na fejsiku, na grupie OCSG, i David Stubbs napisał iż podejrzewa, że być może po pierwszym udanym wejściu bez outriggerów nastąpiło napełnienie wodą masztu i stał się ciężki ....

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 20:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
robhosailor napisał(a):
Żagielki mają zwykle trójkątne, nawijane na maszt dla szybkości i wygody refowania.

Zapewne mają podejście podobne do mojego. :-D
A może po prostu się nie znają?
Idea nawijania żagla na maszt na pewno sprawdza się, skoro tak często jest stosowana. Niestety, przy ożaglowaniu ket, bo system utrudnia postawienie foka.

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 20:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10927
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1336
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
robhosailor napisał(a):
być może po pierwszym udanym wejściu bez outriggerów nastąpiło napełnienie wodą masztu i stał się ciężki ....

Mozliwe: moje wszystkie ( z wyjatkiem Catz ) sa plywajace i szczelne
Inna sprawa, ze Stawiacz nigdy nie probowal wykorzystac wiatru do wejscia do lodki - a jest o co sie "oprzec".
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 21:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Alterus napisał(a):
A może po prostu się nie znają?
Znają się i opracowali swój system perfekcyjnie, dzięki temu się tak wśród nich rozpowszechnił. Ale używają i innych.

http://www.solwaydory.co.uk/products/canoe-sailing-rigs/

Są otwarci.

Catz napisał(a):
nie probowal wykorzystac wiatru do wejscia do lodki - a jest o co sie "oprzec".
Prawda, ale też dość słabo wiało podczas tego treningu. Pomaganie sobie wiatrem w ten sposób, co mówisz, czyli wybierając szot podczas włażenia na łódkę, zaleca też (i ma ponoć wyćwiczone) np. M. Storer.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 21:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10927
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1336
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
robhosailor napisał(a):
dość słabo wiało podczas tego treningu.

Duzo nie trzeba. Moim zdaniem wystarczylo.
robhosailor napisał(a):
Pomaganie sobie wiatrem w ten sposób, co mówisz, czyli wybierając szot podczas włażenia na łódkę, zaleca też (i ma ponoć wyćwiczone) np. M. Storer.

I chyba kazdy "mieczownik". W kazdym razie ma interes miec to obcykane. Zreszta nie jest to skomplikowane.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 21:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17564
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2354
Otrzymał podziękowań: 3697
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Zielony Tygrys napisał(a):
czy Robhosailor już dojrzał do nagrody za najdłuższy wątek, w dodatku na temat?
Nagrodą będzie to, że go ktoś przewiezie po Bałtyku :-)

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 21:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Maar napisał(a):
go ktoś przewiezie po Bałtyku :-)
Zależy czym. :-P :mrgreen:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 21:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
Cytuj:
Nagrodą będzie to, że go ktoś przewiezie po Bałtyku

A dyskretne podrzucenie na Bornholm (nalepiej z Beth...) wchodzi w grę..? :mrgreen:

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 22:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17672
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Robita se jaja, a ja tu cierpię, bo korzonków wyleczyć nie mogę. :(

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 22:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10927
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1336
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
To przechodzi samo. Z wiekiem...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 22:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
robhosailor napisał(a):
Robita se jaja, a ja tu cierpię, bo korzonków wyleczyć nie mogę. :(

Parę dni i przejdzie. A teraz możesz sobie z czystym sumieniem pojęczeć boleściwie. Też przyjemne. No i opracować dokładnie konstrukcję pływaków.
Ewentualnie zmianę na jeden pływak. I pomyśleć o refowaniu przez nawijanie na maszt...

_________________
Pozdrawiam
Alterus


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 15 kwi 2014, o 22:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10927
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1336
Otrzymał podziękowań: 2622
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Alterus napisał(a):
Ewentualnie zmianę na jeden pływak. I pomyśleć o refowaniu przez nawijanie na maszt...

Po co?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3656 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88 ... 122  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 210 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL