Moze i niekoniecznie "regatowy", ale i nie "powolny" i wybaczajacy bledy?
Chociaz na bledach sie uczy...i jednak na wlasnych najskuteczniej.

Uniwersalny znaczy?. "Chlopobab" kolejny czyli?
Catz Niewidzacy Pilnej Potrzeby Stworzenia Lodki Doskonalej*
* ani mozliwosci.....

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

W tej Twojej Francji to nawet "Kaczki" = Citroenki 2-CV
mniej korodują
...ale tam suszej, cieplej i bogaciej:
to i garaże -hangary częściej występują w przyrodzie...

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Wiadomo! I tylko emigranci buduja i trzymaja swoje lodki pod chmurka - reszta ma wille i lokajow zgodnie z normami UE...!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ciekawe ile razy, miałeś okazję wykorzystać umiejętność prawidłowej pracy wiosłami??

To tak jak by kurs na prawo jazdy zaczynać od nauki odpalania samochodu korbą. Meping ma rację. Tego niech się na osobnych kursach uczą hobbyści.
I dokładnie taki narysowałem. Mając jednak kilka takich jachtów, bardzo łatwo otworzyć klasę regatową. Popatrz np na wspomniane Pucki.
Nie musi. Na całym świecie tysiące ludzi uprawia turystykę na otwartych dejbotach. Można spać w namiocie, a nawet w hotelu. Łódka wszak, gównie do pływania służy a nie koniecznie do spania.
No to się w końcu zastanów, bo Ż500 to typowa regatówka.

Wolał bym nie. Łodkę narysowałem na kadłubie Eosa, a ten powinien być dość stabilny przy małych kątach przechyłu. Trzeba by sprawdzić jak kadłub będzie się zachowywał po przelaniu się wody przez burtę i wtedy podjąć decyzję.
A cha. Jeszcze raz dzięki Ci o wielki Eljocie, za nauczenie mnie jak zmieniać warstwy w Ds. Dzięki temu mogę teraz rysować, choćby takie, kolorowe genakery
Pozdrawiam
Przemek

Rzeczywiście - w krajach bardziej ustabilizowanych niż nasz, pływanie turystyczne na otwartych łodziach, jest uważane za dużo większy szpan, niż jachtami kabinowymi

Moim zdaniem, koncepcja jest słuszna, a czy mnie się taka łódka podoba, to zupełnie inna sprawa. Najważniejsze, że ma sens. Dla przypomnienia: Kanon Mariana też miał

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Daysailery to nie turystyka, a rekreacja - to duża różnica. A czy te tysiące pływa właśnie tak jak piszesz, to wątpię. Z obserwacji naszego polskiego podwarszawskiego Zegrza - daysailery odkrytopokładówki czy też kabinówki, pływają na zasadzie - najpierw parę godzinek popływać do południa, popołudniu w przystaniowym barze, a wieczorem niepijący zawozi żeglujących do domu...
Turystyka chyba na czymś innym polega... A jeżeli kogoś stać na noclegi w hotelach, to na pewno stać go na coś więcej niż odkrytopokładówka.

Genaker faktycznie fajny Ale z tym wielki to przesadziłeś, w końcu fora są po to by sobie pomagać

*****

No dobra, nocowanie w namiocie, to dla mnie lekki extremesurvivalsailing

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Kilkudniowe spływy rzekami nazywasz rekreacją?? A rejsy w zdłuż wybrzeża np na Pjoa to też rekreacja?

Miałem okazę nocować w holtelach, większość wakacji spędzam w prywatnych kwaterach a nie stać mnie nawet na taką odkrytopokładówkę, a co dopiero kabinówkę. O utrzymywaniu łodki przy kei, przez całe lato nawet nie myślę.



Bo żyjemy w dzikim kraju. Robert napisał:

I miejmy nadzięję, że kiedyś do tego dojdziemy
Pozdrawiam
Przemek

Porównujesz Przemku wiosłowanie do korby w samochodzie (do czego porównasz "śrubkowanie"? ) Być może masz racje biorąc pod uwagę że 70% kierowców nie potrafi zmienić koła, a w Ameryce 80% nie potrafi obsługiwać klasycznej skrzyni biegów. Może faktycznie wiosłowania powinno sie uczyć w szkołach przetrwania? Ja jednak swojego zdania nie zmienię (pewnie jestem za stary )
Dawno temu statki były drewniane, a ludzie z żelaza. Potem odwrotnie, a teraz wszystko to plastik
Gdzie tradycja i romantyzm???
marek

_________________
http://www.boatbuilders.glt.pl

Dyskusyjne, ale czy warte dyskusji?

Nawet dziesiatki tysiecy - masz jednak sporo racji: jest to jednak praktycznie niewidoczna mniejszosc, malo ( wcale ? ) istotna komercyjnie na Zachodzie.

Form "turystki" (i rekreacji) jest nieskonczonosc, podobnie jak i form zeglarstwa.
Zalozenie, ze tych, ktorych "stać " na to, wiec i na to jest bledne: wiekszosc zegluje, jak im pasuje i jednak dokonuje wyboru, poswiecen i szuka kompromisow.
Nie tylko finansowych zreszta.
Catz Bezkompromisowy i Wioslowania Sens widzacy ( najchetniej à la youloh! )

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

U Mickiewicza. A dzisiaj kasa się liczy i świata pan nie zmienisz.
Pozdrawiam
Przemek

Wszystko się zmienia - w latach 60-70 ubiegłego (he he) wieku większość jednostek używanych do turystyki nie miało kabin. Miały za to specjalne namioty na kokpity:




W latach 70, na dobrą sprawę, zaczęła się w PRL kariera łodzi kabinowych na śródlądziu, które mają sporo zalet, ale mają i wady. Główne wady, to ciasna kabina i mały kokpit przy stosunkowo dużej masie jednostki. Zaczęło się więc budowanie koromyseł tyleż wygodnych, co wielgaśnych i drogich. Moim zdaniem, ten trend się powoli kończy, bo Polska powoli staje się (chcemy, czy nie chcemy) normalnym krajem europejskim, gdzie łodzie bezkabinowe mają swoją rację bytu - w turystyce również!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nawet jeśli komercyjnie nieistotna, to komercyjny Zachód istnieje wraz z niekomercyjnymi mniejszościami, bo gdyby tylko kierował się komercyjnymi (ekonomicznymi) kryteriami, to pewnie już dawno utylizowanoby tam emerytów i rencistów, bo to i kupują mało i budżet obciążają

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dobra, macie wszyscy rację, a ja nawdychałem się oparów jakiegoś chamskiego drewnochronu, bo Żonie płotki cały dzień robiłem i tak jakoś misię napisałło...

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Zzieleniałeś od tego drewnochronu

Ty tez masz rację - tam w bogatszych i ustabilizowanych krajach ci turyści w otwartopokładowych łódkach są w mniejszości, ale oni tam stanowią elitę, a nie chudopachołków. To u nas wydaje się wciąż, że jak ktoś płynie kajakiem, to nie stać go na żaglówkę, a ten co bez kabiny, to nie stać go na kabinówkę. To trochę już, jak ze skuterami i motocyklami - to styl i szpan, a nie brak pieniędzy na malucha i jazda na komarze

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Policz sobie ile przynosi dochodu przeciazonemu i pekajacemu w szwach portowi i miastu mala lodka z dwiema osobami pichcacymi sami sobie kolacje w porownaniu z teraz normalnym ( czyli zwykle wynajetym ) jachtem z zaloga osmioosobowa idaca wieczorem na kolacje do knajpy?
Mniej, prawda?
Wiec i miejsc w portach dla malych ubywa i pierszenstwa sa inne.
Catz

*****

Elite? Robert.... Oni ( my? ) za Elite sie mamy... No i jeszcze racje mamy tez!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ale małym to port nie szczególnie potrzebny jest, a i grosiwo w kieszeni większe zostaje.
Jak zawsze decydują osobiste priorytety. Różne łódki, dają różne możliwości. Jest żeglarstwo i jest jachting.
Pozdrawiam
Przemek

Oczywiście! Nie znasz swojej wartości i czujesz się gorszy?

Wczoraj byłem na takiej prezentacji, na której wykonawca galionu dla prawie stumetrowego jachtu pokazywał swoje dzieło: polerowany ptak - orzeł, sokół, czy inny ścierwojad - z polerowanej stali kwasoodpornej o długości 6 m!!! Pokazałem mu wtedy tapetę na swoim telefonie, czyli zdjęcie autorstwa Łukasza lj78, które wszyscy znacie, jako mój awatar i powiedziałem: Spoko, niedługo zamówię u ciebie galion dla mojego dwumasztowca.


No właśnie... i nie ma potrzeby pojawiać się w Juracie (ani Cannes) na deptaku w samym środku sezonu

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zaraz to powiem Zonie - z pewnoscia uwierzy!
Siedem metrow to jacht maly.... i na Srodziemnym mozliwosci kotwiczenia na "dziko" tez zanikaja w zastraszajacym tempie.

Nic podobnego. W kazdym razie odradzam drastyczne podzialy oparte na kryteriach blizej niezdefiniowanych.
Jest zeglarstwo i sa realia.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Klasyk z pamięci
"czy ty strzelasz, czy do ciebie strzelają - jeden huk"
(znaczy jak zwał, tak zwał)


Bo w tej waszej Francji to:



Ale my tu o ciut mniejszych łódkach, co se można na brzeg wyciągnąć, bez potrzeby kotwiczenia.
Pozdrawiam
Przemek

Tu się zgadzam w 100%, tyle, że realia tworzymy my sami - tak jak te setki wariatów zaglądających na Duckworksmagazine.com żeby samodzielnie zbudować swoją kolejną dykcianą łódkę według planów Michalaka. My mamy tu od dykty i betonu naszego Mariana J. Strzeleckiego, mieliśmy Plucińskiego, ale mamy wciąż jego łódki, są inni. Możemy to wykorzystać, albo stracić, możemy działać na nowo i po swojemu, możemy czerpać z Zachodu i inspirować Zachód - zależy to tylko od nas.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zeby tak bezposrednio z Elity w kompleksy???

Ja od ponad ciercwieku bywam w srodziemnomorskich portach i widze ewolucje.

Najczesciej nie ma wyboru ( bo kto rozsadny wybiera sie na wakacje w najwiekszym tlumie i przy najwyzszych cenach? ) i co to ma tematu?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Przeczytaj wszystko, od początku, raz jeszcze i może jeszcze.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Gdzies to slyszalem juz chyba?
Catz Z Realiami Kombinujacy I Zachod Inspirujacy ( tez ) Slabo

*****

Dalej niz o Elicie?

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wcześniej!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zaraz w abstrakcji? W zintegrowaniu, ale nie bezmózgowym, tylko świadomym i zgodnym z własną wolą.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Skutek moze byc inny....jesli juz, to chyba wole strzelac jednak - i tak nie trafie.

Tych brzegow do wyciagania juz prawie nie ma....
Mam, wzorem Roberta, zachecic do przeczytania poprzednich postow?
Catz Elitarnie

*****

?
Zachecasz mnie do opuszczenia wygodnej posady funkcjonariusza panstwowego?
Pogadam o tym z Zona..
Catz

*****

Dalej niz o Elicie? Ale ja przy okazji Elity sie wtracilem, wiec po co "Wcześniej"?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wracając do tematu (bo mody nam nogi z wirtualnej d... powyrywają za OT ) powiem, że bardzo dobrze, że Przemek kombinuje swoje projekty. Odpowiedział nim na pewne zapytanie. Nie przypuszczam, żeby ten konkretny projekt doczekał się realizacji, ale ziarno zostało rzucone! Przemek ćwiczy się w swoim nowym zawodzie i w swojej pasji, a powstaje nowa wizja jachtu, która konfrontowana jest z jakimś wycinkiem realiów.
Nie. Każdy (podobno) kowalem swojego losu - jedni losu bogacza, a inni losu funkcjonariusza, jeszcze inni bezrobotnego, bądź inni, jakiegoś nawiedzonego krzewiciela kowalstwa

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Najwyzej tobie....w koncu to ty wylansowales smiala teze o [i]elitach

...i kazdy, tak czy siak, spotyka sie z ( potyka sie o? ) realiami.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Niektórzy żyją w marzeniach, ale ich potem jako "zwykłych ludzi, rzeczywistość ze snu budzi"*


___
*) jeśli sobie przypominasz, to "taki był finał, że łóżko wpadło w urynał"

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Ja nigdy sie nie budze. Nawet jak niekiedy okazuje sie, ze reke mam w nocniku to i tak jest to zwykle mniej udany sen, co nie znaczy, ze nie komiczny, jako ze od zawsze ( od pierwszego doswiadczenia???) nocnik chowam gleboko pod lozko.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)