Niemała flota Słonek reaktywowała się na Kiekrzu. Co roku MP seniorów i juniorów od dobrych 10 lat. Tutaj (ze strony zlks.pl) - niezła gimnastyka:

Przyglądam się tym Snipe'om i taka myśl mi się nasuwa:
- Że też oni nie mogą unowocześnić takielunku...
co można doskonale uczynić w - Open 13!

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Hadron, tego tu jeszcze nie było...
http://www.bluelightning.co.uk/Hadron/Hadron01.shtm

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Alez Oni moga*!
Nikt im przeciez nie zabroni spinakerow, genakerow, trapezow i diety, pozwalajacej na schudniecie o 30%
Tylko po co?
Oni wiedza, czego chca od swojej klasy i czym [i]roznic sie pieknie.[/i]
Catz Medytacyjnie
* Snipe przybywa powierzchni zagli i ubywa wagi, ale bardzo, bardzo powoli, wrecz niezauwazalnie, aptekarsko - akurat tak, by niezwykla trwalosc kadlubow pasowala do tempa ewolucji.

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ten Hadron kosi slupy!



Bardzo, dobra, łódka. O stopę krótsza byłaby - jak ulał.
83 kg - lżejsza od P 60...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Patrzajcie:
nie żelazko z kosi!
pierwsza wersja*:
Jak byśmy mieli na taki takielunek i żagle to to tez byśmy kosili.

lub druga wersja*:
Coś mi mówi że jak bym obciął Finna i wsadził takie ubranko to...

* Wybór należy do Ciebie.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Co jest nadzwyczajnego w tym, ze ket "kosi" slup? Dwuosobowy zwlaszcza...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Coś mi się wydaje, że może być i trzecia wersja koszenia...
Okrutnie wąska linia wodna - 58% Bc!!

No i masa własna mała, wystarczy porównać cieżary właściwe sklejki i laminatu,
a różnica prawdę też powie. Choć przyznać trzeba takielunek prima bella jest.
Może w tym metoda?

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Mówisz masz

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Slupów?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

I slupów i ketów, kadłubów o szerokości KLW > 58% Bc

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Rozumiem: scigaja sie kadluby i procenty, bez zagli, ciezaru, ceny i zalogi, w kazdych warunkach pogodowych.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wszystko się liczy, ale zaryzykuję stwierdzenie, że kadłub to podstawa.
Może nawet 1/3 sukcesu.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Żagle są ważniejsze tzn. weź dwa jednakowe kadłuby i porównaj ożaglowania sprawne i mniej sprawne, źle i dobrze wyregulowane itd. niech te łódki się ścigają, a sternicy przesiadają z jednej na drugą co jeden bieg wyścigu. Który kadłub wygra?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Powiedziałbym że jednak kadłub to 2/3 sukcesu,
bo d... trzeba na czymś usadzić.
Weźmiesz dwa takielunki żagle itp i
.... popłyń

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Czyli 1/3 podstawy... Chybotliwie wiec, doslownie i w przenosni.
Zaryzykuję stwierdzenie, ze masz bardzo mgliste pojecie o regatach i zeglowaniu i ze jestes osoba bardzo pozytywna i zdolna, zwlaszcza jako animator dyskusji i rysownik wirtualny - dlatego zreszta niedawno sugerowalem otworzenie nowego dzialu/watku dla Tworcow Wirtualnych.
To moze byc bardze ciekawe, atrakcyjne wrecz, czyli spolecznie uzyteczne.
Bo widzisz, rewelacje typu...:

... brzmia jak puste, czyli pozbawione tresci, slogany reklamowe, adresujace sie do bardzo niewybrednej klienteli.
I jeszcze ktos pomysli ( przyznaje, ze ryzyko male...), ze slup jest czyms, czego "wykoszenie" zakrawa na ewenement jakis?
Catz Z wyrazami Szczerej Sympatii

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


W swietle objasnien Mariana, doopy tez sa warte porownania. Czy w kontekscie sily wiatru, czy wygody tylko ( regaty dlugodystansowe? ) tego nie wiem, bo o tym nie objasnial.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Interesują mnie tylko damskie i stosunkowo młode.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To moze powod wiecej, by zalozyc watek/dzial o Wirtualnosciach?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Po co zakładać, jak już jest.
viewforum.php?f=46

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

W sensie, ze tam doopy same ???
Robert cos pisal o damskich...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Kadłub + takielunek + załoga = 3/3
Tak bym to ujął, ile czego w czym jest trudne do oszacowania,
choćby ze względu na zmienność: kształtu, kroju i temperamentu.
Układ trójczęściowy można też rozciągnąć w czasie.
Przeszłość, teraźniejszość i przyszłość da się skompletować w jednym miejscu.
W jednej kompozycji, w jednym jachcie. Klasyczny kadłub, nowoczesny takielunek
i realistycznie nastawiony żeglarz.
A bardziej materialnie:
- realny kadłub,
- pokład retro,
- żagle futuro.
Połączenie trzech elementów, które nas ekscytują. Trzy energie, które harmonizują
wszystko w jedną całość. Komplet. Tradycja, rozsądek i nieco szaleństwa.
Na tyle, na ile się da...

A może zaczerpnąć coś z klimatu Prousta Louisa Pillona?

Ta szeroka dziobnica i stępka rujnuje mój spokój od kilku dni...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Piszesz o moim kumplu Louis'ie, czy o "Poszukiwaniu Straconego Czasu" ?
Bo chyba nie o tym:
http://louis.pillon.pagesperso-orange.f ... an_350.gif

Wiec dlaczego skupiasz sie wylącznie na kadlubach ( z bąbelkami...) ???

Tutaj publicznosc bywa nie tylko niewybredna, ale i wybredna bardzo!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Z kadłubami jest nieco filozoficznie, trzeba dokonać wyboru.
I to właściwego dla siebie. Jest kilka kryteriów, które biorę pod uwagę.

1/ O ile kadłub "zza pleców" już jest, jest sprawdzony i utytuowany
oraz można go obejrzeć, być może popływać, to wiadomo też,
że nie jest już dzisiejszy czyli konkurencyjny dla innych jednostek.
Z kolei patrząc "przed siebie" nie sposób zobaczyć nic, poza wyobraźnią.
Powiadają, że trzeba patrzeć 2 lata naprzód i tam szukać weny twórczej.
Ryzyko utrafienia jest duże. Zatem lepiej oprzeć się o "tu i teraz".

2/ Stojąc w miejscu czasu teraźniejszego należy rozejrzeć się po bokach.
Z jednej strony są wielokadłubowce (trimaran, katamaran, proa), które
kuszą dość prostą (i tanią) konstrukcją oraz dużymi szybkościami, ale
na pełniejszych wiatrach. Jednak nie ma w nich kokpitu, forpiku, achterpiku.
Do tego dochodzi mokra żegluga...
Z drugiej strony są hybrydy czyli konstrukcje dwudziobe lub dwurufe,
różne kombinacje wklęsło-wypukłe itp. One też przyciągają uwagę,
jednak nie dają "gwarancji satysfakcji". Różnie bywa też z wnętrzem łódki
a dobry kokpit - to jest to.

Legendarny kokpit, w którym czujemy sie "jak w domu", wszystko pod ręką,
schowki, liny, okucia. Miejsce, gdzie można się schronić i odpocząć. To wszystko
przywiązuje nas do jednokadłubowca. Cadet - Omega, Lc=3,20 m i 6,20 m.
Jaka jest ich średnia długość?
4,70 m (470-ka)
A średnia z Cadeta i 470?
3,95 m
Monohull jest tradycyjny, powszechny i uznany za właściwy do żeglowania.
Pomimo tego, że się przechyla i czasami wywraca...
Może dlatego, że jest praktyczny jak skrzynia ładunkowa,
może dlatego, że łatwo i szybko go zwodować i otaklować.
Chyba też łatwiej remontować, handlować i budować. Mentalnie.

Bo w kadłubie jest jakiś czar, który przyciąga. Ot, co.
Zastanawiałem się czy nie pójść w stronę katamarana lub hybrydy.
Przyciągnął mnie jednak monohull i zaczynam go rysować.


Dobry kadłub jest jak karoseria w aucie,
a KLW jak płyta podłogowa...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

nie warto przywiązywać się do kokpitu. przy wywrotce można nawet utonąć...
ale fakt, pojedynczy kadłub to taka łódka dla każdego.
proa nie jest dla każdego.
jednak jeszcze o kokpicie:
kokpit w laserze

... to coś, jak miska do pedicure ...

***
Tutaj łódka troszkę dłuższa, bo ma 14 stóp długości (4,27 m) i dosyć mało żagla, bo tylko 3,52 m kwadr. ale jak pięknie chodzi na silniejszych wiatrach!



... ale jak pięknie chodzi na silniejszych wiatrach!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W 1969 r. Richard Reid stworzył Banshee - 13ft łódeczkę.
http://groups.csail.mit.edu/mac/users/b ... nshee.html
Też mały kokpit a mimo to chętnych do pływania nie brakuje...

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Banshee chyba można uważać za najskromniejszy kadłub wśród 13-ek.
Smukłaść 2,67
Wyporność 160 kg
Wygląda mniej więcej tak:

Niska burta zapewnia bliski kontakt z wodą.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie

Jeśli przewertujesz parę stron wstecz, to znajdziesz moje wpisy o konieczności zmniejszania powierzchni zmoczonej i masy podczas projektowania. Ten kadłub (Banshee) był projektowany z takim założeniem. Teraz można się zastanowić, czy ma dobry kształt do żeglugi w ślizgu i optymalizować go pod tym względem, pamiętając że trudno jest (o ile w ogóle jest to możliwe) zaprojektować optymalny kadłub na każde warunki - przy małych prędkościach należy zmniejszać opory tarcia (powierzchnia zmoczona) a przy dużych zrobić większą powierzchnię nośną dla ślizgu. Proste to nie jest, ale fajna zabawa, zwłaszcza, jak można zbudować różne prototypy i porównywać je...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

A jeszcze! Warto np. przeanalizować ten kadłub w przechyłach, takich aby skos dna był równoległy do linii wodnej.

W ogóle, to piękny jest ten kadłub!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

O tak!
A zagle, skrzydla jachtu, to upierdliwy gadget bez uroku i znaczenia.

Jest to absolutnie niemozliwe: kadlub doskonaly na silne wiatry, bedzie fatalny na flaucie. Kadlub zoptymizowany do zeglugi pod wiatr, musi byc beznadziejny na kursach wolnych i odwrotnie.
Kadlub poliwalentny moze uciulac mnostwo punktow w klasyfikacji rocznej nie zalapujac sie nigdy na podium.
Ale zaden, ZADEN, kadlub nic nigdy nie zrobi bez zagli/zagla pasujacych do zalozen i wyboru.
Dlatego takze ( choc nie tylko... ) rysowanie golych "kadlubow" nazywam pacykarstwem.

Yhy.
Przy zadekretowanej przez mjs dlugosci, jest to istotniejsze niz zagiel i zdolnosc wozenia zalogi, stanowiacej byc moze polowe ( jesli nie wiecej ) ogolnej masy regatowej.
Catz o Karoseriach i Atrapach

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Bo nie mamy takich fajnych darmowych programów do rysowania i analizowania ożaglowania typów wszelakich i obliczania i optymalizowania go do różnych warunków wiatrowych...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Przyjdzie i to!
Ale przy tej dlugosci lodki, szerokosc doopy sternika ( i zwiazany z tym ciezar ogoolny ) moze i tak okazac sie czynnikiem decydujacym: szerokodoopni maja interes optymizowac silnowiatrowo, bo inaczej maja przechlapane, chyba ze przezagluja silnie... ale zagle raczej nikogo tu nie interesuja.
Rozne ustrojstwa podwodne, tez zreszta nie.
Catz O Swietym Graalu

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)