Jasnowidz??



100% zgodności.



Bardziej coś jak tumlaren

Pozdrawiam
Przemek

Ten Kowalski, akurat nazywa się Przemek H.

Ale jego Janusz Maderski, już chyba do regat Setek nie dopuści, w końcu 150% długości Setki

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

A ja myślałem, że tylko ja znam te rysunki

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Prawie jak Tumlare ...

http://1001boats.blogspot.com/2011/05/knud-reimers-tumlare-or-tumlaren.html



Prawie robi różnicę, ale nieźle jest!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Rozwiązanie na brak miejsca budowy ;P


BTW. Facet podobny do dr. inż. J.P. , ale na pewno nie do J.P.II .

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Na szczęście niepodobny!

Z tego co wiem, to łódka nazywa się "Said", a budowniczy i skipper to Evgeny Gvoznev, pochodzi z Rosji i chyba opłynął tą łódeczką świat, a na pewno sporo i to przez Cieśninę Magellana!

Tam fotki - na ciężarówce i pod żaglem:
http://www.microcruising.com/osb.htm

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Poniżej zestawienie wielu łòdek, ktòre mają wspòlną cechę są trasportowalne za samochodem . Listę przygotował mòj znajomy pasjonat tego typu jachtòw i założyciel forum . Niektòre łòdki nadają się na morze. http://marinaiditerraferma.blogspot.it/ ... ri_20.html
W porcie w Riva del Garda stoi wiele kilowych jachtòw klasy Meteor, to dzielne jednostki. Jest to też klasa regatowa. Jeden z właścieli potwierdza , że Meteory są bezpieczne. Narzeka jedynie na bòl kolan podczas uprawiania seksu z narzeczoną. Pytał o jakiś wygodny jacht z Polski. Meteora zaprojektował Van der Staad i do tej pory jest produkowany we Włoszech od 1968 roku. W każdym morskim porcie są te łòdki.
http://www.assometeor.it/public/upload/ ... 1-2011.pdf

_________________
Stay clear of boom when under sail.

Widzę,
że wątek oftopuje w kierunku: małe jachty na Bałtyk ,
a nie:
Start w Atlantyckich Regatach Setek - z innymi jachcikami w tle.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Przyganiał kocioł garnkowi!

A po za tym przejrzałem posty z tej strony i anirazu nic o Bałtyku, było o cieśninie Magellana i o Morzu Środziemnym. A generalnie jest o malych jachtach. Nie zauważyłeś związku z tematem?

A teraz wracając do początku wątku:
Jestem sceptyczny.
Sukces obu startujących w 2012 roku i udany rejs powrotny Szymona nie dowodzą, że na każdym małym jachcie i każdy może to powtórzyć. Nie wydaje mi się, by nadmierne propagowanie i upowszechnienie tej idei było rozsądne. NIe zawsze się tak uda, ze człowiek nieprzygotowany będzie umiał podjąć (nawet w ostatniej chwili) decyzję, że jednak nie płynie.
Może inaczej: warto nie tylko propagowac tą fajną ideę ale i pokazywać jak dokładnych przygotowań wymaga realizacja takiego rejsu, pokazywac, że morze, w tym Atlantyk, nie jest po kolana!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Colonelu, bez obrazy, ale jak bym czytał panów z PZŻ'u o bezpatenciu.
Czy naprawdę sądzisz, że znajdzie się ktoś kto, nie miał nigdy nic do czynienia z żeglarstwem i jedynie na podstawie zakupionych planów Setki, popłynie na Karaiby?
Każdy jednak ma jakiś instynkt samozachowawczy, tym bardziej że "Praktykę Oceaniczną" można kupić na alle...pl za całe 9zł.
...i cały czas mówimy tu o przepłynięciu tej trasy, własnoręcznie zbudowaną łódką, tak jak na swoich blogach pokazali Janusz i Szymon, pokazali też jak się do tego przygotowywali i zdali relację z wyprawy.
Ale najlepiej do propagowania odpowiedzialnego pływania po morzach i oceanach, możecie przyczynić się Wy - Żeglarze Morscy i Oceaniczni. Udzielając rzetelnych odpowiedzi na pytania padające z ust/klawiatur, tych "potencjalnych samobójców".

A oceaniczny rejs Setki jest wspaniałym przykładem, na popularyzację małego żeglarstwa. Colonelu prawdopodobnie nie zniżasz się do żeglowania łódkami mniejszymi niż 7m, i nie zauważyłeś czegoś fajnego, co stało się po dokonaniach Szymona i Janusza - W tym roku pojawiło się w internecie mnóstwo relacji z budów Piranii Janusza Maderskiego, małej trzy metrowej żaglówki. W dużej części są to relacje osób, które do tej pory nie miały wiele wspólnego z żaglami.
Prawdopodobne może być to dla nich, wstęp do czegoś znacznie większego, nawet do pływania "jak to Bóg przykazał" pełnowymiarowymi jachtami po oceanach.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Bez obrazy ale nic nie zrozumiełeś. Nie mówię o "regulacji", mówie o pokazywnaiu rejsów wszelkich, w tym atlantyckich na 5 m jachtach, prawdziwie. Bez demonizowania ale i bez prowokowania lekceważenia.

Nigdy takich słow nie używałem, od początku byłem entuzjastą pomysłu, polemizowałem zresztą ze sceptykami publicznie. Bądź więc łaskaw nie stosować metod polemicznych pewnego znanego prezesa.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Ale ja użyłem, i nigdzie nie twierdziłem, że są twoje. Sam uważam, że osoba która zbuduje sobie łódkę 5m długości i popłynie na ocean bez przygotowania jest "potencjalnym samobójcą". Proszę nie odwracaj kota pana prazesa ogonem, bo oczywiście potraktowałeś mój post jako atak na ciebie, zwracając uwagę na najmniej istotne jego kwestie.

Będę ci niesamowicie wdzięczny, jeśli zechciałbyś podzielić się swoimi konstruktywnymi uwagami, jak taki rejs dobrze przygotować i na co zwrócić uwagę przy budowaniu łódki - nie każdy ma dostęp do archiwalnych artykułów w Żaglach pana Kulińskiego o przystosowaniu małego jachtu do pływania po morzach.


Wiec jak dobrać konstrukcję i jak się przygotować, by to powtórzyć?

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Paczajta, zauważył że warto zapytać
Podsumuję Was, pozwólcie: Łukaszu, sorki, mylisz pojęcia. Niewątpliwie rozpropagowała sięm Setka i Pan Maderski.
A ja siem wciąż uprem że Setka nie jest odpowiednią łódką do budowy na morze. Da radę, nie ona jedna, wanna też przepłynęła co już wspomniałem, a i kajaki tyż.
Ale my tu o wybudowaniu łódki dla siebie, może pomyślmy że jak ktoś inwestuje czas i pieniądz, to równie dobrze może zrobić coś bardziej morskiego albo i bardziej trwałego (w sensie odporniejszego na uszkodzenia), albo bardziej mieszkalnego, albo np. dającego na plażę wyjść?
Np. wolałbym mieć
- Skośnodenkę o zagłębionym dziobie (na falę) bowiem taka idzie równiej, steruje się lepiej i w razie W stanie ładnie na dryfkotwie... Wyobraź sobie - boś siem chichrał kiedyś - nawet pomimo że właściwy kształt dziobu wymaga wykręcania tam sklejki i zastosowania, o zgozo, montażu na wzdłużnikach Straszliwe utrudnienie budowy, jak zrozumiałem
- bez płaskiego pod rufą do ślizgu, bo surfing z falą jest groźny dla życia i nie ma co przesadzać... skośnodenka też siem ślizgnie lecz stabilniej.
- solidny kil centralny w konstrukcji i falszkil wystający sporo pod poszycie - nie tylko dla sterowności w fali etc, ale także dla ochrony poszycia; siem w co stuknie albo zechce stanąć u plaży, co małą łódką wygodnie można.

- Zrównoważone kształty, z solidną wypornością i pojemnością w dziobie bo na małej łódeczce nie ma sensu tracić przestrzeni w kadłubie; a poszycie na dziobie szeroko rozchylone i pokład dziobowy szeroki - powierzchni pokładu na małym brakuje, każdy centymetr cenny. To nie igła coby jom do fali wbijać, ani moda na "smukłość regatową" nie na miejscu.
To wodnice mają "wchodzić ostro" w wodę. A nie pokład

- Tak wogle wolałbym mieć pokład na łódce, to taka, wiesz, płaska płaszczyzna... a nie tylko same skosy w "pokładzie" i kanty w "kokpicie".
A pamiętajmy że onże pokład, czyli jednolita, ciągła, od dziobu po rufę i z burty do burty powierzchnia poszycia, odpowiednio mocna, stanowi o wytrzymałości kadłuba. Bo to pokłąd jest najbardziej obciążoną częścią konstrukcji kadłuba! O czym siem jakoś ostatnio, na fali mód estetyczno- kosmiczno-aerodynamiczno-superlekkich, zapomniało konstruktorom. Potem nawet nie ma gdzie stopy oprzeć o reling (pamięta kto znaczenie tej jeszcze?) ani handrelingu gdzie przypiąć

- A i wyobrażę sobie z łatwością sprawniejsze - zwłaszcza w morzu - i łatwiejsze w obsłudze a odporniejsze na awarie ożaglowanie, niż wysokie bermudzkie 3/4.
Ba, nawet tańsze i łatwiejsze do przewozu sobie wyobrażę

- że pominę iże osobiście wolę zwyczajny długi kil z podpartym sterem, bo też siem tem łatwiej i wygodniej steruje. A w razie W w ogóle się steruje, bo oddzielnym sterem niekoniecznie I wiesz że nawet wygodniej taki na przyczepę postawić?

Zatem:
Czy naprawdę sądzisz, że znajdzie się ktoś kto, nie miał nigdy nic do czynienia z żeglarstwem i jedynie na podstawie rozreklamowanego rejsu Setek będzie wiedział co sobie zbudować? Czy też uzna że "sprawdzona na oceanie" Setka to je ono - bo innych "sprawdzonych w gazecie nie widzi - potem będzie żył z tym co z trudem a poświęceniem zbudował.

Co jest jedyną przyczyną dla której wypowiadam swe zdanie w sprawie "Setki", bo tak poza tem siem nie znam; natomiast rozumiem całkowicie Colonela.

Jesteś następnym, który z całego wątku czyta tylko ostatni post?


I na tym powinieneś się ograniczyć, bo wcześniej padło moje pytanie:

Za odpowiedzi na te pytania bardzo dziękuję!

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Czytam, wyobraź sobie, ode samego początka, a nawet poprzedniego wątka
I co, nie mam siem odnieść do ostatnich wypowiedzi? A właśnie ostatnie mają wreszcie sens, bo o to idzie.
Powiem tak:
Nagle wielka wszędy sensacyja i wrzask - ktoś małą łódką przepłynął, o rany, o boshe, bez ocean caluśki, i żywy dotarł!!!
Och, cóż za wspaniała Setka!
I mię to, kurde, śmieszy. A ludziska na poważnie... i to już przestaje być śmieszne.

Zgoda, może trzeba reklamować i uświadamiać społęczeństwu niesamowity (modne słówko) fakt że da siem pływać po morzu, i to łódką a nie wielkiem jachciskiem, pacz pan.
Tylko że to już robili, na mniejszych nawet, setkami i to od setek lat i na setkach łódek.

Może nie wiedzieć POlak co morze, gdy pilnie urzę...duje.

Na złe pytanie chcesz dobrą odpowiedź? A nie ograniczem siem tylko tak Ci rzekę:
A nigdzie indziej nie zechcesz popłynąć jachtem, jak go już zbudujesz?

Bo Szymon z Januszem zrobili medialny szum, a Agness 5,5m z Kwasiborskim i Skórskim w 1992 przeszła bez echa.

Czekam na wyliczenie, co najmniej pierwszej setki, z ostatniej jednej setki lat.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Czy Stara Sobieska nie udziela przypadkiem bezpłatnie rady coby nie teges przed zachodem słońca?

_________________
Zbig A. Gintowt

Ja? Ach ja! To tylko na Zegrze, co by Wielkim Panom Żeglarzom, na morzach i oceanach nie zawadzać.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

A, może złośliwie przejrzę po strychu księgozbiór, choć wątpię by wszyscy tam opisani byli... Ale to wieczorkiem kiedy, jak sobie mocniej golnę Do jakiej długości siem liczy mała łódka?
Zacznijmy jednak:
A.
Alfred Johnson, "Centennial" - dory, acz, cza przyznać, aże 6 metrowa. Atlantyk, trasa północna. 1876 r.
Andrews - "Nautilus", 5,8m długości. 1878. Trasa północna.
Andrews i Lawlor. Pierwsze regaty przez Atlantyk Josiach Lawlor, "Sea Serpent", długość 4,6m. William Andrews, "Mermaid", 5,8m. 1891 r. Trasa północna.

Zaproś i innych do kompletowania listy, co? Trza upowszechniać świadomość morską w narodzie

Pod linkiem, który wrzuciłem wyżej był odnośnik do podstrony z tabelą - tabela nie jest chyba kompletna, ale trudniej znaleźć lepszą. Rejsów oceanicznych na łódkach poniżej 20 stóp długości trochę było, ale do setki sporo brakuje ...

http://www.microcruising.com/famoussmallboats.htm

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie rozumiem ( niby nie musze ) sensu list i kryteriow typu "ocean i 20 stóp" - sa oceaniczne trasy latwiejsze od niektorych morz, po ktorych zegluja tysiace malych lodek. Ich wlasciciele nie zawsze pisza po rejsie artykuly do gazet i wnioski o Nagrode Roku. Nawet nie przez skromnosc: zwyczajnie nie przychodzi im to glowy.
Jasne, ze jacht wiekszy, mocniejszy, z wysokoscia stania, radarem i wodotryskiem bedzie zwykle lepszy, albo przynajmniej blizszy idealowi.
Mozna jednak zeglowac taniej i rownie bezpiecznie i daleko.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Kryterium chyba wynika z domniemanych niebezpieczeństw i niewygód. Na ile są one wydumane? Nie wiem.

Wiem np., że ludzie na plaży i w marinach widząc nas żeglujących "na oklep" na proa PJOA, kiedy płynąłem z Januszem Ostrowskim, wyrażali swój podziw, że tacy dzielni jesteśmy.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A przez co byliście dzieleni?

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Nie odczuwałem, żebyśmy byli bardziej dzielni od innych, ani że jakieś ekstremalne trudności i niewygody znosimy - robiliśmy to wszak dla zabawy i przyjemności.

***
Mieliśmy w porząsiu na dzielni.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Bo jestescie i lodka niebanalna i widok, zwlaszcza na Mlodym Baltyku, unikalny.
Nie pisze o skrajnosciach i egzotyzmach, pisze o zeglowaniu tanim, bezpiecznym i dalekim.
Coraz mniej zreszta, bo przez "demokratyzacje" zeglarstwa ponosze same szkody i straty, rownie wymierne, co i dokuczliwe.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Coraz mniej tanie, ale chyba jednak i tak tańsze niż czarter piętnastometrowego jachtu na Kanarach w celu przejścia na Karaiby.

Bezpiecznym - zależy od różnych czynników. Zdaje się, że niekoniecznie dużo mniej bezpiecznym, niż jachtem dużym, pod warunkiem właściwego przygotowania.

Dalekim - autonomia zależy jednak od wielkości, więc tutaj łatwo być nie musi.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie wiem. Duzo nas takich, co od razu na Karaiby musza i to na szage?

I jakosci oleju głowianego.

Autonomia zalezy od dystansu do pokonania.
Daleko - bardziej od ambicji, kieszeni i wyobrazni...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Autonomia, tak jest.
Dlatego rejs Setek wydaje mię się wyczynem jednak - w sensie ascetyzmu: "w jakiej ciasnocie i niewygodzie wytrzymamy". Albo ile bez kapieli; albo jak długo zachowamy zdrowie bez uczciwego żarcia; itp, itd, etcetra... młodym będąc i zdrowym sporo można wytrzymać, ale czy siem musi? I to za własne pieniądze tudzież w robocie krwawicę?
I tak wszak nie przebili Jacka Pałkiewicza w odkrytej szalupie jak raz koło 5 m długości; 1975 r (nie dziwne że później miał szkołę przetrwania...) Że o Bombardzie nie wspomnę...
Skoro przy szalupkach - dodałbym np do listy szalupkę Shackletona, "James Caird" - może i coś ponad 6 m, ale za to gdzie! i w ilu luda... i nie wspomnę o powtórce ostatnio

Nie ma co dążyć do ascezy, Panowie.
Ale mając ciut nad 6 metrów można pływać długo i daleko, a wystarczająco wygodnie. Choćby "Trekka" - zrobiła dwa okrążenia świata, pod dwoma kapitanami, a do tego ze dwu kolejnych właścicieli też przeszło oceany - i nie narzekali na niewygody; siostrzanych zbudowano trochę, sporo pływały; np. "Thlaloka" opłynęła świat w dwie osoby i pies.

Malutka była też Itchen Ferry (bo wspominałem opodal, bywają do kupienia; ciut nad 6 m). Drewniana z lat 40-tych, bodaj "Melody" - z Anglii na Karaiby non stop; zapasy siem zmieścili.

Zgodzimy siem że mała łódka może mieć rozsądniejszy wymiar, powiedzmy do 6,5 m? (znaczy Mini-Transat )
To się też samemu jeszcze zbuduje, a pożytek z zainwestowanego wysiłku jakby, hmm... większy?
I tak mię siem zdawa że jakby to była prosta konstrukcja - wybaczcie, Setka mię siem widzi skomplikowaną w robocie, strasznie dużo cudacznych kawałków, ale siem nie znam - to roboty wcale nie więcej

Niedużo, ale niby o rejsach (regatach) dwóch naszych "Setek" mówimy i o tym, co dalej, a dalej zgłoszenia do kolejnych regat są.


Olej głowiany, to chyba podstawa.


Dystans wzięty z owego rejsu (regat) dwóch "Setek" ... a nawet wziąłem krótszy nieco.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

To jest to, o czym nam mówiono podczas rejsu PJOA, ale nam odpowiadał ten ascetyzm i nie był wcale udręką.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nadal o regatach mowa?
No coz, regaty, wyczyn, to jeszcze inna historia. Ascetyczna niemal z definicji....
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)