Może sobie mieć własne zdanie - każdy może. Wielu żeglarzy, himalaistów, nurków, kajakarzy, baloniarzy itd. itp. spotykało się ze sceptycyzmem, nazywano ich nawet szaleńcami. Dokonywali często takich rzeczy, których różni Wolfwidpodobni nawet nie potrafili sobie wyobrazić. Nie twierdzę, że mój pomysł jest z tej rodziny - rejsów np. pokroju H. Lindemanna przez Atlantyk. To jedynie ich namiastka, a ryzyko tego rejsu zostaje obniżone do rozsądnego minimum - dzięki założeniu, że ma się on odbyć jedynie w sprzyjających warunkach pogodowych. Gdzie więc jest miejsce na głupotę? Dla mnie głupotą jest robienie tego samego, co robią wszyscy dookoła.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zaraz oberwiesz ( zreszta slusznie! ), za "różne sugestie obraźliwe na temat stanu umysłu "
Sam nie wiem, czy aby obrazonym nie jestem
Catz Co Bavaria na Horn jednak nie

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

OK.

Poczytałem sobie od nowa. Odszczekuję. Nikt mnie nie obraził, jeno Wolfwind i Włodek wyrazili swoje zdanie nt. samego pomysłu. Mogą sobie je takie mieć. Ja mam swoje. Odpocząłem trochę, wypiłem piwo i zacząłem kontaktować.

A że żeglarstwo koromyślano-mazurskie (i morskie w ten deseń - tudzież) mnie nie kręci i uważam je za nudne do sześcianu, to fakt. Nuda stanem umysłu jest - niewątpliwie.
Bijcie! Razy przyjmę z godnością!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Robhosalior, lepiej zadeklaruj się kiedy zaczniesz robić pływaki

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Syndrom DSK ?
Jaka mam gwarancje, ze sam nie oberwe przy okazji???
Catz O zgubnych Skutkach wypicia piwa

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Żadnych deklaracji składał nie będę dopóki nie udowodnię sam sobie, że z wywrotki wstać skutecznie nie umiem, ale jestem zmarzlak, więc dobrowolnie tego nie zrobię, zanim woda nie osiągnie odpowiedniej temperatury, aby mi testy sprawiały przyjemność.

A co to za skrót?
Gwarancję? Gdzie drwa rąbią, tam można siekierą oberwać!

Jedno piwo - po godzinach pracy

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Już w piątek była ciepła

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Nie sprawdzałem aż tak.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Powtarzasz sie.... I moze masz racje, bo niektorzy widocznie tego nie rozumieja....
Moze wstaw na stale w "stopce"?

Niecenzuralny.....

Moze pora na czwarte?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Może wstawię...

Raczej na lulu.

Dobranocnik czcigodnym dyskutantom!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Pół nocnika wszystkim innym!
Catz Południkowo

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Faktycznie jesteś dziwny. Można w sposób przemyślany wyjść w morze kajakiem i w sposób nieprzemyślany Darem Młodzieży.

NIGDY nie można być w 100% przygotowanym na to, co może przygotować morze. I stąd jest m.in. radocha. Z pływania w ogóle

P.S.
Ktoś kiedyś machał mi na środku morza z pokładu Optymista. Nie jestem nawet pewien, czy odmachałem, z powodu opadłej szczęki (musiałem poszukać). Niemniej prosiłbym nie łączyć faktu opadłej szczęki z tym, co może morze i co może facet na Optymiście.

Po przemyśleniu (i znalezieniu szczęki oczywiście): ot, delikwent na Optymiście płynął sobie tak samo dzielnie i równie dobrze, jak ja, tyle, ze miał jeszcze mniejsze wymagania bytowe. I tyle

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

I z marzen, i z celow do realizacji - do zrealizowania, lub nie... i rozwazan wszelakich.
Catz Co bavaria jednak niechetnie bardzo

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ano można wyjść nawet lotniskowcem bez sensu. Tylko po co ?
Nie twierdzę , że można być przygotowanym na wszystko . Radocha , z tego jest tak jak mówisz. ale...
Proste pytanie , z gatunku egzaminacyjnych. Zapada mgła + 4/5 B i stan 3/4 P. Co wtedy robisz? Taka sytuacja pogodowa trafiła mi się podczas bodajże przejazdu na Bornholm z Christiansoe , w maju - prognoza mówiła o słońcu z przyjemnym wietrzykiem w prawą ćwiartkę rufną. A to się dość często zdarza - problem polega na tym , że dla takiej łódki o jakiej mówimy - nie trzeba sztormu , żeby dostać w dupę. I proszę wybaczyć , ale nie za bardzo widzę typa na opty , w takiej pogodzie ( a zauważcie , że to nie jest żaden "gniew oceanu" , tylko normalka ). Pomijam już , co się dzieje- gdyby rzeczywiście trafił się sztorm, sztormy nie biorą się raczej z niczego i można je przewidzieć.

A co do produkowanej tu dychotomii - rejs w balii dookoła świata albo pływanie cruiserem po restuaracjach na Kanarach, to jest baardzo dużo pomiędzy jednym a drugim- zapewniam. Więc zejdźcie już z tej Bavarii .

_________________
a poza tym uważam, ze noży chińskich nie da sie naostrzyc...

Raczej cały czas, w tym wątku właśnie, jest mowa o tym, co tu zrobić, kiedy coś pójdzie nie tak - z pogodą, z żeglarzem, z jednostką.

Na takiej łódce w doopę można dostać nawet, jak wszystko idzie OK - z powodu samego braku odpowiedniego standardu, bo siedzi się wierzchem na maleństwie przez minimum 24 godziny, jest się narażonym non-stop na wpływ morza i wiatru i wysiąść nie można. Dlatego właśnie należy się możliwie dokładnie przygotować, a żeby to zrobić, to trzeba wszystko możliwie dokładnie zaplanować (niniejszy wątek został wydzielony z wątku pt. "Jak doskonalić się w żeglarstwie" założonego przez Krzysztofa Bieńkowskiego) - więc nie ma mowy o głupocie, bezmyślności, co próbujesz tu sugerować.


Zaraz w balii dookoła świata? Nic takiego nie było, ale było gdzieś (wiele stron wcześniej) o rejsie mojego internetowego znajomego (Mike'a Pollarda) z Dinghy Cruising Association, czternastostopową dinghy typu Wanderer, z Liverpool do Irlandii i z powrotem. Żeby było ciekawiej - Mike Pollard zrobił to również na 12-stopowej, pneumatycznej dinghy z żaglem łacińskim.

Bavaria jest symbolem mniej drastycznym od balii, w końcu Bavarii pływają w czarterach setki!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Ja wiem , że ludzie takie rejsy robią . Tyle , że ludzie robią różne rzeczy.

Dobrze więc , zacznijmy jeszcze raz . Może racja Wasza. Co się robi na takiej łódce , jaką zamierzacie pływać , w sytuacji pogodowej, nawet takiej jak opisałem powyżej . Jaka jest metoda na przetrwanie , jak już pójdzie źle ?

_________________
a poza tym uważam, ze noży chińskich nie da sie naostrzyc...

Zaglądają i pisują tu również tacy, którzy reprezentują zupełnie przeciwstawną postawę - skoro założono, że rejs odbywa się w optymalnych dla niego warunkach, to nie rozważamy tego, co może nie pójść OK.

Ja widocznie jestem po środku - jestem za zaplanowaniem i przygotowaniem, na różne ewentualności. Jednym ze sposobów jest termin przesunięty na rok 2012, bo wtedy mam szansę na dyskretną asystę jachtu Krzysztofa Bieńkowskiego. Rozważane jest zwiększenie stateczności dzięki dodaniu awaryjnych pływaków (safety amas). Zapewnienie łodzi pełnej niezatapialności. Zapewnienie żeglarzowi odpowiedniego ubrania - ciepłego nawet po całkowitym zamoczeniu w wodzie o temperaturze poniżej 10 stopni C, rozważenie sposobów łączności, sygnalizacji, wzywania pomocy itd. itp. No i - niewypływanie w wypadku jakichkolwiek wątpliwości, co do stanu łódki, żeglarza, czy pogody.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No więc , o ludziach którzy uznają że nic nie pójdzie wbrew- myślę , że głupio robią pływając w ten sposób.

W porządku , pływanie w asyście innego jachtu ma sens.
Co do pływaków, nie wiem jak działają , nie jestem jakimś wybitnym specjalem od małych łódek, ale słyszałem różne opinie.
Pełna niezatapialność jest fajna, nie wiem tylko ile fizycznie da się trzymać łajby, w razie czego .
Prognozy też są fajne , o ile działają.
Ubranie jest oczywistością. Niemniej , przeżywalność w wodzie jest jaka jest.
Ja naprawdę rozumiem , że takie rejsy nie są robione na rympał .
Tyle ,że nie rozumiem jak na przykład zwalczyć krótką falę , która prędzej czy później mus się skończyć zwrotem przez top .

_________________
a poza tym uważam, ze noży chińskich nie da sie naostrzyc...

Wszystko, o czym piszesz jedynie podnosi atrakcyjność samego pomysłu i stanowi wyzwania, oraz zadania do rozwiązania, ale gdyby nie było elementu ryzyka, to pewnie nie warto byłoby tego w ogóle robić. Sednem jest zrobić to tak, aby owe ryzyka zmniejszyć do rozsądnego wymiaru. No i nie da się ukryć, że w całym przedsięwzięciu liczy się też to, co nazywamy szczęściem. Szczęściu można dopomóc właściwym planowaniem i przygotowaniem.

Plan na sezon najbliższy: trening na otwartej wodzie, na łódce takiej, jaka jest, w celu ujawnienia i zbadania jej (i moich!!!) słabych punktów.

Plan na sezon jesienno-zimowo-wiosenny: modernizacje oparte na wnioskach z sezonu letniego 2011.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mógłby ktoś mądrzejszy ode mnie w kwestiach bałtycko-pogodowych wyjaśnić mi, czy taki fenomen jak mgła + wiatr 3/4B jest w ogóle możliwy? Mi się mgła raczej kojarzy z brakiem wiatru, jak zaczyna wiać to mi się zawsze wydawało że się mgła rozwiewa, ale ja mam skojarzenia śródlądowe.

Nie wiem, czy jestem mądrzejszy, ale rok temu, podczas Raid Poland, mieliśmy mgłę zarówno podczas flauty, jak i wtedy, kiedy wiatr wiał już rzędu 3-4 stopni w skali Beauforta, ale już nie tak gęstą, czyli widzialność wzrosła do ponad 150 m. Żeby było ciekawiej, to podczas flauty i mgły, na plaży był niezły przybój, bo rozkołys przychodził gdzieś z morza, gdzie widocznie mocno wiało.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Problem z tym , że na morzu są też inne rodzaje mgieł , nie tylko te lądowe. Na morzu masz na przykład mgłę adwekcyjną a nie masz radiacyjnej. Inne są przyczyny ich powstawania, więc wiatr ich nie rozwiewa , a tylko przewiewa .

_________________
a poza tym uważam, ze noży chińskich nie da sie naostrzyc...

Tu, trzymam cię za słowo

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

Wciąż chodzi o rejs z Mrzeżyna (nie będę się upierał - może być Kołobrzeg) na Bornholm na żaglowej kanadyjce

Nie pamiętam już, czy przywoływałem (pewnie tak) rejs słynnego Uffy Foxa z kolegą, na dwuosobowej Brynhild z Anglii do Bretanii w latach 30 ubiegłego wieku? (ciekawe, co na to Wolfwind?)


Kojarzy mi się to ze współczesnymi jednostkami klasy International Canoe 10sqm, której Uffa Fox był współautorem - chyba mało kto wybiera się nimi na otwarte morze:


...ale przypuszczam, że ktoś w typie Uffy Foxa* mógłby tego dokonać

___
*) Ten słynny żeglarz regatowy i projektant wielu jachtów i łodzi m.in. w samotnie odbył rejs z Wlk. Brytanii do Szwecji i z powrotem przez Kanał Kiloński - regatowym, balastowym jachtem Vigilant własnego projektu (klasa 22 sqm) przeznaczonym do regat po wodach raczej osłoniętych, bez odpływowego kokpitu, z bardzo spartańskim wnętrzem i wyposażeniem. Uffa Fox w rejsie codziennie się golił, używając jako lusterka do golenia, lusterka od... sekstantu, bo miejsca na jachcie było bardzo mało, a do tego należało ograniczyć ilość i ciężar bagaży do minimum. Dzielny żeglarz miał ze sobą (oczywiście!) wyjściowy garnitur - m.in. na oficjalne spotkanie w szwedzkim jachtklubie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Chyba tak
I chyba nawet o Ludwiku Szwykowskim i jego Doris (1926) bylo - warto przypominac!.... Tym bardziej, ze na pisanie o tysiacach innych i czesto anonimowych miejsca nie starczy.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Bo to przecież bezsens i głupota takie pływanie!
Bracia Emmanuel i Maximilien Berque szykują się do pętli atlantyckiej na pięciometrowym katamaranie, to ja nie mogę na Bornholm?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Link do archiwalnego artykułu w Rejsie, o małych mieczówkach na morzach:
http://www.kormoran.aplus.pl/rejs/ROK_2/lipiec/mieczowka/mieczowka.html

****edit

Czy łodzie Wikingów miały jakąś kabinę? Pytam serio.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

A Wolfwind nic na to . Nigdy nie twierdził , ze sie takie rejsy nie odbywają. Twierdził tylko co o nich myśli . A bardzo wątpię , zeby komukolwiek zależało na licencji od Wolfwinda , z odciskiem łapy i pieczątką z ziemniaka .

_________________
a poza tym uważam, ze noży chińskich nie da sie naostrzyc...

Widze to inaczej: nie bezsens i glupota tylko cos, co nie miesci sie w glowkach obrazliwych, elektronicznych specjalistow od drogich nozy.
Twoja wyprawa jest szalona, ale w szalenstwie widze metode: chcesz przeciez wszystko sprawdzic, przetestowac, zbadac, przygotowac, przemyslec i dzialac, albo nie, w funkcji wynikow i doswiadczen.

Jak moze wiesz, znam ich - bardzo weseli goscie! Tyle, ze jest ich dwoch, a i we troje zeglowali z sukcesem!
Chapeau!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)