Ty serio tak...? Znaczy - o Twój wirtualny rejs mi wcale nie chodzi - ale o tych flagach MKS - to serio, tak?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Problem w tym, że te flagi większe od moich żagli...

Miałeś nie czytać

*****


Tak - dzisiaj jeszcze wirtualny. Goozik Ci do tego.

*****


Najlepiej nie prosić statków o nic, bo reakcja może być odmienna od oczekiwanej... Zmusili chłopaków do poddania się akcji ratunkowej, bo zapytali się o pozycję???
Coś mi tu nie gra, gdzieś nastąpiło jakieś przekłamanie na łączach i kapitan statku zrozumiał, że kajakarze mają kłopoty, tylko szkoda, że się nie upewnił... A co by było, gdyby spotkał ich na oceanie? Rozjechałby ich w celu ratowania, czy co???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dopłynęli! Po 18 godzinach i 70 Nm z Mrzeżyna dotarli o 1 w nocy do Svaneke na Bornholmie! Teraz celem jest Christianso. Pogoda sprzyja! Trzymajcie kciuki!!!

http://www.facebook.com/pages/Dinghy-Ba ... 4946509519

***
EDIT: Piękna średnia! Prawie 3,9 węzła dla tak małych łódek!!! Brawo!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Miałem udawać, że nie czytam.
Jednak są w tym wątku rachunki bzdur....
Obca dłoń ich też...

No dobra.
Uświadamiam, że MKS to archeologia komunikacji.
Nie należy liczyć, że spotkasz na morzu zbyt wielu archeologów.

Jak już wreszcie (i jeżeli kiedykolwiek) popłyniesz, to pożyczę ci wodoodporne walkie-talkie z kanałami morskimi, będzie się można porozumieć na morzu jakoś tak mniej archeologicznie. Za to bez wątpienia - skutecznie.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Jej znajomosc nie jest juz obowiazkowa na statkach?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A. Obowiązkowa to jest znajomość paru zasad i kilku najczęściej pytanych flag - na pierwszym egzaminie oficerskim. Ja swój pierwszy egzamin po tych ca 20 latach pamiętam akurat jak przez mgłę....
B. Potem nie używa się MKS na statkach nigdy - poza wywieszaniem "A", "B", "Q" lub "H" kiedy trzeba.
C. Jest wiele rzeczy obowiązkowych na statkach, na przykład non-stop dwuosobowe wachty na mostku w nocy, w przelotach. Ostatnią taką wachtę widziałem ze sześć lat temu...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Po za wszystkim, uważam, że flaga lub flagi MKS "wyłożone", czy "pokazywane" na takiej malej łodeczce (gdzie nie masz masztu i flaglinki dobrze widocznych z daleka) zostaną niezauważone albo potraktowane jak jakaś ozdóbka.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

No dobra.
(Nie odpowiedziałem od razu, bo przebywałem po za dostępem do netu.)
Zrozumiałem. Colonela też - flagi, aby były czytelne, muszą być odpowiedniej wielkości, co napisałem już wcześniej:


Jaromirze - jestem Ci bardzo wdzięczny za Twoją propozycję, ale gdybyś czytał uważnie i od początku, to byś zauważył, że wcześniej było, że jeśli już, to zrobić to (czytaj: przejście Mrzeżyno-Bornholm bardzo małą łódką) bez elektroniki.

Mam nadzieję, że pomimo pewnych deklaracji, przeczytasz to.

***
EDIT: Aha! Jeśli chodzi o to, czy kiedykolwiek w ogóle popłynę, to nigdzie się nie zastrzegałem, że zrobię to na 100%. Przeciwwskazaniami mogą być sprawy zdrowotne i kondycyjne - nie jestem już młody, a nigdy nie byłem tzw. kawał chłopa, więc rejs na łódce typu sailing canoe jest dla mnie bardzo poważnym wyzwaniem. Chociażby - podczas Raid Poland 2010 przesiadłem się na statecznego Doppio i już spoko Maroko, a na BETH (w tych samych warunkach!!!) zabawa jest duuuuuużo ciekawsza.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Chłopaki z Dinghy Baltic Passage właśnie płyną do Szwecji, i to bez tysiąćpostowego wątku przed wyprawą. Niektórzy uważają ten wątek bezsensowny, ale miałem możliwość popływania Beth i bardzo chętnie bym zobaczył jak doświadczeni w bojach z morzem sceptycy dają sobie radę na Beth. Bo Beth nie jest kajakiem z doczepionym żagielkiem, tylko prawdziwym jachcikiem. Wymagającym jachcikiem. Po co nawiązałem do Dinghy Baltic Passage? Zobaczcie kogo oni mają za promotorów i sponsorów, a Robert chce to zrobić bez niczyjej pomocy, no może z pomocą forowiczów Żegluj.net.
...a i różnica w łódkach jest znaczna, to jakby do pierwszego lotu przez Atlantyk użyć prototypu Spitfire, a nie Spirit of St.Louis. Spitfire - piękny, szybki, zwrotny, Spirit of St.Louis - brzydki, pękaty, powolny. Beth - szybka, zwrotna, Salmo 15-S wolniejsza, dzielniejsza...
Dlaczego do tej pory, nikt nie popłynął na Bornholm, 470-ką, lub 49er'em????
Po za tym Oni płyną w cztery osoby, na dwóch łódkach, a Robert? Co najwyżej będzie mógł, wziąć ze sobą pluszowego misia, ewentualnie banderkę forum
Kolejne różnice? Proszę bardzo. Co mają Chłopaki z DBP mają powieszone na pawężach swoich Salmo? Coś czego u Roberta nie będzie. Silnik znacząco zmniejsza ryzyko, w takiej wyprawie. Z resztą sami oceńcie, na podstawie zdjęć Dinghy Baltic Passage na Facebook'u.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Przeciez o tym wszystkim wszyscy wiedza.....
A reszta? Jaka reszta?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A reszta ...
gdy nie może pływać
... zaczyna marzyć
(wracając do zarzuconych już koncepcyj)
patrz fot z 2005r:

tylko martwią mnie
denne błahostki
jak na pozostałych fotkach
i to że cały pokład kleiłem na klej Soudala
(ten puchnący) a
kilku co to się znają pisze aby go (ten klej)
zachować do półek w szafce.
Jakoś tak nie mam zaufania (na dłużej)
do zalakierowania wszystkiego drewnianego epoksydem czy poliuretanem,
tak jak zrobił Robert na Beth
Ja całość traktowałem (po sklejeniu), olejem lnianym i terpentyną (wg. " sy Dockan")
a wydaje mi się że jak trochę oleju wsiąknie w pory klejowe to będzie lepiej dla drewna i dla trwałości całej łódki.

pozdro
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Prawde mowiac pisalem o reszcie niezdolnej do marzen i zrozumienia marzycieli.

Ja bym sie bal olejowac kadluby paradrzewienne, czyli klejone ( oblogi, sklejka ), bo nie ma gwarancji, ze nie nasaczycz tylko zawnetrznej warstwy?

Procedura i receptura jest stara jak Swiat!
Uzywalem Deks Olje 1 na poklad i drzewca i bardzo sobie chwale.
Catz
Nie jest to temat na nowy watek?

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Oczywiście, że nie umniejsza to nic z doniosłości ich rejsu!
To inne łódki, inne wybory i inny rejs! Uważam, że rozsądnie przygotowany na rozsądnych łódkach! Jestem pod wrażeniem i mocno trzymam za chłopaków kciuki!!!
Cieszę się z ich sukcesu!

Na samym początku tego wątku był (jest - Jaromir i inni krytycy/krytykanci mogą sprawdzić!) link do Twojego wątku o pomyśle rejsu do Szwecji i łatwo znaleźć tam, że chciałem zbudować do tego celu łódkę podobną w charakterze właśnie do Salmo15, bo taka łódka, to rozsądny wybór, a rejs na BETH łatwiej porównać do lotu z kajtem, czy Laserem - po prostu, można nie wytrzymać siłowo i kondycyjnie wiszenia na balaście, wylewania wody, klęczenia wewnątrz kokpitu w celu utrzymania równowagi na baksztagu i fordewindzie... przez prawie 20 godzin non-stop. Stąd zastanawianie się, pomysły na dodatkowe pływaki, systemy refowania z kokpitu (których łódka programowo nie ma) itd. itp.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Też im nie umniejszam Chłopaki pokazują właśnie, że nie potrzeba być kapitanem (co najmniej) Cartera, by cało i zdrowo dopłynąć do Szwecji
Oby nie byli pierwszymi i ostatnimi...

*****


Dlatego napisałem:

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Wiem, że nie umniejszasz - starasz się porównać skalę trudności.


Bo to coś podobnego do przepłynięcia na desce z żaglem, czy latawcem, a także do długiego wiosłowania kajakiem - tego się zrobić łatwo nie da, kiedy nie ma się przygotowania kondycyjnego, oraz wypracowanej techniki.

***
Wcale nie twierdzę, że na żywca za rok wyruszę na Bałtyk na swojej żaglowej canoe. Już od pewnego czasu jest np. taki pomysł (załącznik)

czyli modernizacja jednej z łódek Radka Werszki z wykorzystaniem żagli od BETH - nawet Radkowi się trochę spodobało takie ożaglowanie i sam pomysł.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Qrcze! Flauta, pochmurno, może zacząć padać... Jadę nad zalew!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No i tak było - właśnie wróciłem.
Flauta, to zupełnie inne doświadczenie: teoretycznie w takich warunkach, na tej łódce, dałoby się przepłynąć nie tylko Bałtyk, ale i ocean, tylko trzeba by mieć mnóstwo cierpliwości i musieliby regularnie dowozić żarcie i wodę pitną
Można było spokojnie siedzieć na dnie kokpitu, a nawet położyć się, a łódka powolutku sobie płynęła, a czasami stawała, bo wiatru brakowało nawet dla niej. Zwłaszcza wtedy, kiedy motopompiarze i skuterowcy narobili fali, łódka zaczynała się kolebać na burty i żagiel odrywał strugi delikatnych powiewów. Na szczęście - jest pagaj, a to jest przecież kanadyjka!

Dzięki odpoczynkowej pogodzie zrobiłem kilka zdjęć z kokpitu:


Koło ujścia Kanału Królewskiego/Żerańskiego - w kierunku Portu Nieporęt.


Autoportret - w tym samym miejscu.


Widok na Zegrze Południowe i most, czyli to już droga powrotna.


Kolejny autoportret - w drodze powrotnej.

I po powrocie do Zegrza:






***
EDIT: Nie mierzyłem prędkości, a tylko przymierzyłem się do dwóch spotkanych łódek, bo w sumie było ich bardzo mało - wyprzedziłem szkoleniową Omegę - to może być zarówno sprawa sternika, jak i kiepskich, wysłużonych żagli tej Omegi, no i stosunku powierzchni żagli do wyporności.
Laser Bahia mi uciekł, zacząłem go doganiać, kiedy wiatr był pełniejszy, a sternik tego Lasera Bahia nie zmienił ustawienia grota i miał go nadal mocno wybranego, jak do ostrego kursu, ale zaraz się zorientował, zmienił ustawienie i znowu mi odjechał.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Widzę na zdjęciach, że założyłeś już bloczki do refowania grota. Próbowałeś już refować na wodzie? Przy takiej pogodzie jak dzisiaj, to raczej się relaksowałeś? Deszcz Cię nie złapał?

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Nie - to są te same bloczki, które są tam od początku. Ten "system" jeszcze działa tylko na lądzie.


Relaks był totalny, ale też była frajda. Przecież nie trzeba się zawsze katować walką o życie w trudnych warunkach
Deszcz próbował padać już podczas mojego pływania - chwilami kropiło, ale nawet raz zdjąłem bluzę na parę minut, bo było bardzo ciepło. Zaczął padać serio, kiedy roztaklowywałem łódkę i wciągałem ją do hangaru, więc spoko.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mam pewną rozterkę (już Jaromir zaciera ręce ale też Przemek, Myszek i inni) dotyczącą zastosowania ciężkiego miecza...

Mój internetowy znajomy, znany brytyjski żeglarz i entuzjasta małych łódek Bill Serjeant - zbudował i opływał ich w różnych warunkach wiele - zbudował właśnie niedawno balastową jednostkę typu "Sharpy", zbliżoną wymiarami nieco do BETH. Posiada ona ciężki (80 lbs, czyli około 36,3 kg) szybrowy miecz i ponoć znakomicie żegluje...
http://bills-log.blogspot.com/






fot. Peter Howard


fot. Peter Howard



Bill zrobił nawet fartuch (jak w kajaku) na kokpit, który pozwala mu zachować suchy "bottom" podczas żeglugi na fali...

Co Wy na to???

***
EDIT
No dobra - jest pewne ale: łódka typu "Sharpy" ma prawie o połowę żagla mniej niż moja BETH! Być może ciężki miecz (z bulbem) zwiększy stateczność, ale kokpit BETH jest szeroki (szerszy i w ogóle większy niż w "Sharpy") i w przechyle cicrca 50 stopni już łapie wodę przez półpokład. No a o innych wadach cięzkiego miecza juz wcześniej pisałem... chyba żeby żeglować z portu do portu... ???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Bardzo fajna łódeczka.

tyle że taki "kil" powiększa stateczność
dopiero przy większych przechyłach; czyli zwiększa bezpieczeństwo
a nie zmniejsza chybotliwości łódki.
Przyszedł mi teraz pomysł aby takie coś zastosować na rejs morski
a w kokpicie mieć stary miecz.
Jak by co to wyjmując przetyczkę pozbywasz się ciężaru
i wracasz do lekkiej wersji.
Bulba wcale nie musi być bulbowata:
może mieć kształt dysku przylegającego do dna (w górnym położeniu)
wtedy będzie nawet chroniła dno.

A fartuch można mieć i na szerszym jachcie.
Ja rozważam go na Finnie,
aby zabezpieczał przód kokpitu po wywrotce
przed wlewaniem się wody.
Zresztą masz jeszcze czas aby kokpit zwęzić do maximum.

pozdro
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Owszem


To jest jasne, ale ma chronić przed wywrotką, a nie przed przechylaniem się. Tak czy owak przy tych proporcjach i powierzchni żagla, co mam na swojej BETH, to i tak balast ciałem będzie zawsze istotny. Dopiero po całkowitym zarefowaniu mam circa tyle żagla, co "Sharpy". Ona ma jeszcze jeden ref, a ja już nie mam. No i mój grotmaszt jest zdecydowanie wyższy i cięższy, co zmniejsza moją stateczność.

Balast w ciężkim mieczu nie spowoduje też zbyt dużego obciążenia masztu, co mogłoby mieć miejsce przy zastosowaniu bocznych pływaków - łódka nadal będzie się przechylać pod naporem wiatru, ale podobnie, jak to ja bym był cięższym sternikiem.


Nie bardzo wiem, czemu miałoby to służyć, ale faktem jest, że podnieść ciężkiego miecza i tak nie dam rady. Stąd wyżej uwaga o żegludze nie od plaży do plaży, tylko od portu do portu.


Podnoszenie takiego miecza na wodzie (bez jakiegoś mechanizmu) i tak się nie uda.


Im mniej miejsca dla wlewającej się wody, tym lepiej! Zwłaszcza kiedy kokpit jest nieodpływowy. Łódka o tak niskiej burcie będzie zapewne brała mnóstwo wody z samych tylko wierzchołków i bryzgów, a zadaniem sternika będzie szybkie się jej pozbywanie. W przeciwnym razie kokpit zostanie bardzo szybko zapełniony, a zmieści się tam sporo (tak na szybko: 1,8 m x 0,8 x 0,2 = 0,288 m^3, czyli ponad 200 litrów!) więc wylewanie może być syzyfową pracą...

Jeden z egzemplarzy BETH, zbudowany od razu do pływania po dużej wodzie (Jezioro Ontario, ale nie do pływania w poprzek Jeziora Ontario!) dostał mniejszy o 1/3 kokpit. Nie mam zbyt wiele informacji, jak się tam sprawuje, po za opisem jednej wywrotki. Jak już w tym wątku wielokrotnie było - moja BETH nie została zbudowana z myślą o rejsie przez Bałtyk!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W zasadzie, jeśli Beth miałaby przejść na Bornholm to w dobrej pogodzie, prawda? Czyli wyczekiwanie na stały w sile i kierunku wiatr przez 2-3 dni a to jest możliwe. I wtedy mozna pomyśleć o patencie z horneta lub Spanielka. dzięki temu sternik nie będzie musiał tak intensywnie balastować, wystarczy jakby to ująć: dla korekty.

_________________
Andrzej

Wyłącznie w takiej!


Chodzi o deskę do balastowania? (nie kojarzę o co chodzi ze Spanielkiem - to była łódka na Mini Transat chyba)

Taką, jak tu?




Niby można. Nie zmieni to charakteru ekwilibrystycznego tej łódki...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Witaj Robercie

To może nic na siłę? Masz fajną łódeczkę do poszalenia na osłoniętych wodach,ale nie na rejs przez Bałtyk.Przecież taki rejsik to ma być przyjemność,a nie kilkadziesiąt godzin strachu.Może prościej i lepiej dla zdrowia machnąć jakąś niewielką morska łódeczkę np którąś dory z książki p.Chapell'a i na niej popłynąć?

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Tak było na początku i to zawsze wydawało się bardziej rozsądne.

***
EDIT: Fajna ta dory z żaglem dżonki. Widziałem już kiedyś coś podobnego:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Moim zdaniem to jedyne rozsądne wyjście, ew. dorobienie do Beth pływaków, tyle że w tym ostatnim wypadku trzeba by się zastanowić nad trwałością takielunku, a dokładniej wolnostojących masztów.... Czy wytrzymają, albo czy wytrzymają opętniki... :-/ Moim zdaniem można płynąć na B. otwartą jolką, można kajakiem, ale nie ożaglowanym kajakiem, szczególnie tym konkretnym....

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

Prowokujesz, żebym sprawdził to osobiście?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Szczerze mówiąc, zwłaszcza bez asysty to raczej jestem na stanowisku wybicia Ci z głowy tego pomysłu. Wystarczy mi konieczność zapalania jednej lampki przy krzyżu u nasady główki w Górkach... :-/

Pozdrówki
meping "zdroworozsądkowo"

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

Spanielek wykorzystywał jakiś pojemnik z wodą na wytyku z burty. Dla Beth może to być kłopotliwe, ale odpowiedź da chyba tylko próba...

_________________
Andrzej