Witam!
Może ktoś zna sposób na refowanie żagla typu łacińskiego? Jakoś nie mogę się nigdzie doszukać! Pozdrawiam! Pagaj58

Zależy od konstrukcji i, by tak rzec, skali problemu
Klasycznie można i do rei i ode spoda - zwróć uwagę na przebieg refbant:




Nic nie broni mieć refbant i z góry i z dołu.

Żagiel arabski (felucca, settee) z kolei łatwiej refować od dołu, po naszemu, a jeśli z bomem to bywa rolowany na bom


No i pozostaje jeszcze jeden sposób rolowania


Znaczy, niezwykle nowoczesne rozwiązanie

Witam!
Dobrze ,że chociaż jeden Ryś wie, jak to się robi. Wyjaśnienie dokładne, przejrzyste i nawet w ujęciu historycznym - a przede wszystkim - dowcipne. Dlatego wybiorę sposób prezentowany na ostatniej fotografii. Wielkie dzięki za te informacje. Pozdrawiam! Pagaj58.

A właściwego w temacie, jako sam nick wskazuje, Szan. P.T. Velalatina, zapytał był, czy jednako omieszkał, a?

No, nie zapytał był, albowiem ciemny jest okrutnie, a przy tym leniwy i wygodny tyż!
Pozdrawiam! Pagaj58

Na arabskim kanale telewizyjnym YAS Sports (m.in. Hotbird) lecą regaty jachtów z ożaglowaniem lugrowym, wygląda to jak wielkie DZ-ty (kształt kadłuba), z bukszprytem i dwoma żaglami na dwóch masztach

To ożaglowanie arabskie zwane u nas łacińskim, a łodzie zwą się dhow (czyt. dau):
https://www.google.pl/search?q=dhow+race+dubai&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=O-wUNfTi2DoCAM%253A%253Bg5RW7ooBeTUnTM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Farabia.style.com%25252Fmen%25252Flife%25252Fsport%25252Fdhow-epitomizing-tradition-al-gaffal-long-distance-race%25252F&source=iu&pf=m&fir=O-wUNfTi2DoCAM%253A%252Cg5RW7ooBeTUnTM%252C_&usg=__6yHWi8wOCGwKIaszg33GSVTQ6d4%3D&biw=1294&bih=919&ved=0ahUKEwiLxLiT7tDPAhVFJJoKHVGHCBYQyjcIMg&ei=GN37V4vYOsXI6ATRjqKwAQ#imgrc=O-wUNfTi2DoCAM%3A

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

nie dość że ładne to nieźle zapieprza

_________________
pozdrowienia piotr

Jak się tym czymś robi zwrot?

_________________
Pozdrawiam
Piotrek "Derget" Dzierżewicz

Czasami żagiel zostaje na tzw. złym halsie i ... już:



Innym razem przerzuca się reję, specjalną liną, na nowy hals:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To teraz tylko pytanie jak jest przy dwóch masztach? Żagiel przeciągamy górą? Nie mogę tego znaleźć

_________________
Pozdrawiam
Piotrek "Derget" Dzierżewicz

Tak samo, jak przy jednym, tylko przekłada się reje prawie równocześnie.

Przy zwrocie przez rufę reje przekłada się przed masztem np. w Mozambiku tak:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Robciu, to jest ta część Mozambiku, która leży w Kenii???

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Kajam się!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Witam!
Temat powoli się rozwija ! Zapytam też o sens użycia genui, jako żagla łacińskiego na łódce długości 4,7m. Genua ma wymiary: lp- 5,7m, ld- 3,30m, lw 4,66m.
Jak myślicie da się, czy raczej nie za bardzo? Pozdrawiam! Pagaj58

Nie bądź taki narysuj nam jak chcesz to robić.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A co tu rysować? Genua likiem wolnym do górnej rejki. Pewnie, że się da, dlaczego miałoby się nie dać? Dla mnie minusem jest, że wprawdzie maszt nieco krótszy i środek ożaglowania nieco niżej, to drzewc w metrach bieżących i masie jednak znacznie więcej i chodzenie na wiatr gorsze.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Niby można, ale żeby taki żagiel dobrze leżał, należałoby nieco zmienić krój w okolicach przedniego liku. Sztag ugina się bowiem nieco inaczej niż rejka, nawet rzekłbym że odwrotnie...

Swoją drogą, jedną z ciekawych zalet żagla łacińskiego jest jego wypłaszczanie pod wpływem działających sił (można je zresztą wspomagać odpowiednimi linkami). Zupełnie tak samo, jak w bermudzkim takielunku ułamkowym z regulowanym achtersztagiem, tylko wiedziano o tym kilkaset lat wcześniej.

Nawiasem mówiąc, ożaglowanie bermudzkie wywodzą historycy z łacińskiego, jako uproszczenie zdatne dla małych łódek:

(a z czasem i większych jak to, czego repliką jest Spirit of Bermuda)

Żeby było zabawniej, "staroświecki" żagiel gaflowy wcale nie jest dużo starszy, o ile w ogóle.

pozdrowienia

krzys

Tak z ciekawości zapytam co to za ożaglowanie na tym zdjęciu? Jeżeli nie myli mnie perspektywa to rejka jest na dole żagla, jakby odwrócony układ niż w łacińskim. Chyba, że żagiel wywiało do przodu.

Ja swego czasu szkoliłem na takim jachcie przyszłych żeglarzy. Tu również trzeba było przekładać reję przy zwrocie. Była zabawa

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Ożaglowanie dipping lug - funkcjonalnie bardzo podobne do ożaglowania łacińskiego.



Tutaj zwrot z przełożeniem rei i żagla przed masztem:





... i tutaj:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Co ciekawe żagle były ciemno czerwone.

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Ta barwa to tradycyjna ochra którą kiedyś zabezpieczano żagle przed butwieniem.

MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

A o tym nie pomyslalem.

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Zamiast rysować może pokażę, jaki ma to być okręt . Taki niby trimaran, ale nie do końca. Chcę zamiast żagla od sunfisha - którego nie mam, użyć genui - którą mam. Rozważam jeszcze dwie opcje montażu w/w genui:
1. Bramka podobna, jak na jednym z foto Rysia.
2. Umieszczenie masztu w rejonie rufy i zastosowanie normalnego sztagu. Tu może być kłopot z prowadzeniem szotów, ale refowanie na rolerze pomysłu kol.Strzeleckiego - bajecznie proste.
Jeżeli tych pomysłów nic nie wyjdzie - to pozostaje mi szycie żagla z plandeki.

Ma trzy kadłuby? To trimaran.
To pod jakim kątem ten sztag biegłby, bo rozumiem, że od dziobu do topu?

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Witam!
Trzy kadłuby, to trimaran , ale konstruktor twierdzi,że te boczne pływaki z rur pcv pełnią raczej funkcje podpór podczas dużego przechyłu. Załoga ma balastować i utrzymywać oba pływaki ponad linią wody.
Sztag w przypadku umieszczenia masztu na rufie, będzie sięgał o dziobu do topu. Są tacy, którzy już coś takiego stosują -

Maszt na rufie, żeby żagiel przedni był skuteczny; musi mieć jeszcze za sobą bardzo mocno naciągnięty achtersztag, jeśli genua ma dobrze robić.
(oczywiście dobrze by było aby miał i wanty).
Im mniejsza różnica kątów pomiędzy sztagami tym mniejsza różnica w naciągu tych lin i tym lepiej naciągnięty lik przedni genuy. Pamiętaj, że szybkie łódki (wielokadłubowce) zwykle pływają "pod wiatr" (pozorny)

Zalety to: nic nie przeszywasz (chyba, że za rok) łatwe refowanie ( ) oraz większa sprawność niż żagla za jakimś kijem.
Wady: Obciążenia takielunku i niewygodne sterowanie.

MJS

ps Trimaran ma niejako obowiązek "jeździć" na jednym pływaku, a łódź z wysięgnikami nie musi.
Ja osobiście podniósł bym te pływaki "o oczko" do góry (rury w te okrągłe otwory), bo chyba i tak tam miały być.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Oni tam nazywają taką konfigurację double outriggers.

Klasyczny trimaran powinien mieć wyporność bocznego pływaka taką, by unieść nad wodę całą jednostkę, jako rzecze MJS:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Jako reguła brzmi sensownie, ale malo jest reguł bez wyjątku...
Poniżej pewnego rozmiaru ten wyjątek się tworzy.

_________________
Pozdrawiam
Alterus