Pytanie jest tak dziecinnie proste. To jasne: na śródlądziu - mieczowy. Podobnie jak na morze - balastowy.
Choć słyszałem o wyjątkach.

Ale dzisiaj tchnął mnie najpierw Jacek:




a potem Piotrek:



No dobrze! Czym się różni jacht mieczowy od balastowego? Z punktu widzenia amatora - przyszłego armatora, który chce kupić własny jacht. Ze względu na większą dzielność morską na morzu rozważałbym tylko balastowe. A dlaczego nie przeszkadzałoby tam dwumetrowe zanurzenie? Wiadomo: są mariny lub kotwicowiska + ponton. To dlaczego ludzie tak rzadko decydują się na takie rozwiązanie na śródlądziu?
Gdyby kupić takiego Albin Viggen 23-24ft. z zanurzeniem ok. 110-120cm.? Dorosły nawet nie potrafiący pływać wpław może w letni dzień wyskoczyć i dojść na plażę.
A taki Albinek bardzo mi się podoba i jest do kupienia za 35.000 SEK czyli ok. 16.600 PLN:

http://www.blocket.se/uppsala/Albin_Vig ... ?ca=22&w=3

lub w tej samej cenie w Polsce (16.800 PLN):

http://yachtingtime.com/jacht_szczegoly.php?id=257

I teraz pytania do Was:

1.Na jakich akwenach śródlądowych w Polsce najczęściej spotyka się jachty kilowe?
2.Czy jeśli sami jesteście właścicielami jachtów z kilem, to czy często żałowaliście, że nie kupiliście jachtu mieczowego? Czy gdybyście ponownie kupowali - to, czy zdecydowalibyście się na jacht mieczowy czy z kilem?
3.Jaki typ jachtu polecacie jeśli będą tam pływać rodziny z dziećmi? Mnie wydaje się, że dla dzieciaków jazda pontonem na brzeg byłaby dodatkową frajdą?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Po pierwsze, to na takie dywagacje mamy specjalny dział "Jachty... cośtamcośtam"

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Się czepiasz! Ciesz się, że nie w "Testowanku" czy innym "Śmietnisku" Jędruś nie napisał

Nie ma jednoznacznej odpowiedzi.
1. Jeżeli nie lubisz, gdy bachory się drą i ciągle coś chcą, to z uchylnym mieczem i bardzo małym zanurzeniem.
2. Jeżeli nie lubisz dwóch ton piachu/błota naniesionego przez bachory to kilowy.

Yhy. Bardzo wszyscy są happy, gdy pada już drugi tydzień, wszystko jest mokre i zimne, i trzeba się na ląd pontonem dostać. No normalnie frajda jak nigdy.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Działa (w pewnym sensie) statystyka:

Na śródlądziu jest dużo więcej sytuacji, w których niepodnoszony kil może przeszkadzać. Generalnie jest płycej, niż na morzu, a spora część wód śródlądowych to rzeki i jeziora morenowe, które są miejscami płytkie.

Na morzu, żeglując po wodach otwartych, nie musisz przejmować się nieoznakowanymi płyciznami, a porty przystosowane są do jednostek z większym zanurzeniem, niż np. pół metra. Żeglowanie z lądowaniem na plaży stanowi margines, a wtedy używa się łodzi z małym zanurzeniem, podnoszonymi mieczami i wielokadłubowców.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Na Jeziorze Dąbie .

Osobiście nie kupiłbym kilówki z myślą żeglowania po śródlądziu, po prostu na Mazurach dla jachtu o zanurzeniu 120 cm 1/4 portów jest niedostępna, nie wspominając już o tym, że nie przejdzie on choćby przez Kanał Niegociński.
Natomiast w otwartym morzu jacht 7 metrowy jest IMO trochę mało komfortowy, choć na Zatokę ok

_________________
noone

Jędruś na większości jezior pływają jachty balastowe. Na Kierskiej sadzawce też jest ich kilka. Jednym (kolegi) pływamy od czasu do czasu i tylko przy silnym wietrze. Moim bym się nie odważył.
A to mała łódka tego typu:

http://www.sailguide.com/batfakta/info.php?id=1185

I napiszę tak. Wtedy gdy wszyscy uciekają do brzegu - my dopiero wtedy zaczynamy super zabawę

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Zamącę trochę wodę.
Balastowo-mieczowy , a o tym Andrzej zapomniałeś ?!

Taka np. Venus

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Na Kierskim pływają przynajmniej cztery balastówki.
1. Ta pod linkiem powyżej
2. Carina
3. Trias
4. coś starego dużego i chyba morskiego ( co to jest trzeba spytać ins'a)

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

I co z tego? Śródlądzie to nie jedno jezioro. Jeśli chcesz zrobić wroga, to poradź mu folkboata na Mazury - będzie się kręcił po Bełdanach, albo Tałtach, a dalej nosa nie wystawi, bo się wpakuje w jakieś mielizny, a przystani, do której można dojść nie uświadczy. Na Zegrzu też będzie ograniczony do kawałka wody, nawet Narwią do Pułtuska, czy Bugiem do Kuligowa nie dojdzie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Wojtek. Ty nie zamąciłeś ale sprowadziłeś dyskusję w tym wątku na właściwe wody , zwracając uwagę że jest jeszcze trzeci typ jachtu

_________________
Pozdrawiam
Roman

Nie jest tak źle. Na dowód Folkboat w Giżycku.
Znawca i miłośnik Mazur, p. Tobis twiedził, że na Mazury może być kiler o max zan 90-100 cm. Osobiście to udowadniał pływając Skiperem. Spotykałem Go i na Śniardwach i na Nidzkim.
Dużo blastówek pływało po Mazurach przed i po wojnie, chocby słynny Rekin i jego bliźniak.
Bardziej uniwesalne sąjednak bal-miecz konstrukcje a la cóś Venus Kormoran (Powalajewa) obecnie znany jako Bora. Sprawdzany od jakiegoś czasu na zalewie i na morzu przez jednego z forumowiczów (piszącego u sąsiadów)

_________________
Zbyszek

Ze tak przypomne kolegom, ze balastowo-mieczowe - to wiekszosc kabinowek na srodladziu. Mieczowe to typowe odkrytopokladowki, nie majace balastu w dnie. Przynajmniej ja tak to rozumiem. Kilowe i balastowe to dla mnie nie synonim. Kup szybrowke!

Może nie większość, ale duża część. Oriony, Setki, Foki (i jeszcze by się pewnie coś znalazło) to mieczowe kabinówki....

Faktycznie kilowe i balastowe to synonim...

Szybrówka może być balastowo - mieczowa, mieczowa z ciężkim mieczem lub mieczowa. Szybrówką mieczową jest np. MAK 303, który ma miecz sklejkowy opuszczany pionowo..... To nie typ jachtu, a sposób opuszczania miecza.....

Widziałem fotkę jakiegoś jachtu zagrabanicznego z podnoszonym szybrowo profilowanym balastem z bulbkilem na końcu. Typu nie pomnę

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie.
Kilowe, to jachty z kilem, a balastowe z balastem.

Znakomita większość kabinówek na śródlądziu to jachty mieczowo-balastowe, gdyż albowiem posiadają balast (np. wlaminowany w dno) i miecz (o różnej wadze - często dość ciężki).

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

uważam, że na MAzurach plywanie jachtem o zanurzeniu 1,10 jest całkiem do przyjęcia. Ale mialbym już opory przed 1,20, mam poczucie, że zbytnio by mnie to ograniczało.
Generalnie jednak bym nie namawiał. Jest tu wiele innych kwestii: łatwość wodowania, transportu na inne akweny, poruszania sie po innych niz Mazury wodach (rzeki?).

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

IMHO nie. Balastowe to łódki posiadające balast lub inaczej kil zamiast miecza, a nie oprócz .
Jeśli oprócz balastu jest także miecz - łódka jest balastowo - mieczowa, a nie balastowa.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

IMHO nie
Łódka może mieć balast a nie mieć kila, tak jak zauważył Maar np. balast wlaminowany w dno.

Maar ma rację. Balast to balast, a kil to kil. Balast może być zamontowany w różnych miejscach.

IMHO błędnie zrównanie kilu z balastem jest ze względu na to, że każdy jacht kilowy jest jachtem balastowym, a w przypadku jachtów mieczowych niekoniecznie.

Nie można więc myśleć że każdy jacht balastowy to jacht kilowy.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Można, tyle, że jest się w błędzie

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

IMHO... to za dużo kombinujecie, chociaz w kuracentowym watku to kurna normalne.
Można pływac po sródlądziu kilerem, tylko po co? Od lat juz są dostępne świetne łódki balastowo-mieczowe, które są dedykowane do pływania po polskich jeziorkach, a można je też zabrac na Adriatyk, czy popróbować swoich sił na Bałtyku. Zresztą konstrukcje te są jakby polską specjalnością.
Ciąganie na śródlądzie kilera w rodzaju Albin Viggena (no bo większego to raczej bez sensu) ma tylko jedno uzasadnienie : są one znacznie tańsze niż większość porównywalnych, krajowych balastowo-mieczówek.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Byłem w sobotę na Mazurach. Woda wyjątkowo niska (na koniec sezonu też była bardzo niska). W takich warunkach nawet 1.10 zanurzenia będzie problemem. Np. stary kanał nie do pokonania moim zdaniem.

Bez względu na wszystko, na Mazury polecam jednak jacht balastowo-mieczowy. Choćby dlatego, że łatwiej go sprzedać (krajowy rynek takich jachtów kilkakrotnie większy od rynku małych kilerów). Łatwiej slipować, łatwiej cumować na dziko.

Gdyby akwenem miał być np. Powidz - możnaby było pokusić się o kilerka.

I miałbyś sumienie eksploatować morski jacht na jednym, wcale nie wielkim jeziorze?


I tu się zgadzamy.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

1. Po pierwsze chciałbym zapewnić, że czytam Wasze wypowiedzi w wątkach o jachtach. Jakie kupić? Czym się różnią? Jakie polecacie?

2.


Przepraszam. Postaram się poprawić. Do dzisiaj nie wiedziałem, że taki dział istnieje a co ważniejsze, że mnie ciekawi.

3. Im bardziej czytam tym bardziej głupieję.

Myślałem, że zakup jachtu/auta/komórki/lornetki/sztormiaka jest w miarę prosty. Pytam koleżanki/kolegów jaki model auta/jachtu polecają? Oceniam plusy i minusy modelu. Wybieram model. Przeglądam oferty modelu. Wybieram trzy najtańsze. Jadę obejrzeć. Kupuję.

Wybór modelu auta poszedł mi w miarę szybko. A z jachtem? Kurczę! Daliście mi do myślenia. Jest tyle plusów i minusów poszczególnych modeli, że właściwie jestem w punkcie wyjścia.

Chyba muszę zacząć od wypowiedzi Maćka:



Podaj, proszę, przykłady kilku takich jachtów, które wstępnie brałbyś pod uwagę.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia

Ale pamiętajmy - nie ja zacząłem tą dyskusję. Moje sumienie i poczucie sensowności dokonywania jakichś czynów może znacząco różnić się od innych.
Na nieduże jezioro najchętniej bym kupił coś śmigającego - w stylu Nautiki 450, lasera czy podobną jednostkę.

Conrad

Kuracent, myślę, że w tym Albinie nieciekawie składałoby Ci się maszt.

W Anglii dobre opinie zbiera polski S-700 z takich konstrukcji.

Natomiast dla mnie fajną łódką jeziorową z interesującego Cię przedziału długości (jak nie chcesz Tanga 730..) jest Corvette 650 - pod rozwagę.
Pzdr.

A może jacht z hydro-skrzydłami?

_________________
Stopy wody... Albo i nie, jak to woli.

Pozdrawiam
Gabriel Kania

_________________
Stopy wody... Albo i nie, jak to woli.

Pozdrawiam
Gabriel Kania