A jak wejść na to wyższe piętro?
MJS
ps.
bo fotka gdzieś zaginęła;
...pod klawiszem Delete chyba
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sztorc https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=13745 |
Strona 1 z 9 |
| Autor: | Catz [ 4 gru 2012, o 19:18 ] |
| Tytuł: | KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sztorc |
Co to tam jest pod ? Mowa o obrazku z dzialu pietro wyzej. Catz |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 5 gru 2012, o 00:30 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
A jak wejść na to wyższe piętro? MJS ps. bo fotka gdzieś zaginęła; ...pod klawiszem Delete chyba
|
|
| Autor: | Wojciech [ 5 gru 2012, o 00:38 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
Marian Strzelecki napisał(a): bo fotka gdzieś zaginęła; Ona jest tu Marianie viewtopic.php?f=57&t=13142&start=720#p189692 
|
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 5 gru 2012, o 01:54 ] | ||||
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc | ||||
Oo... o tą mi chodziło otóż Wojciechu i Tomku poszłem* za Waszą radą i wyciągnąłem stare kalki Knura SA i Knura SB i zacząłem myśleć o nowych rysunkach, które mógłbym kreślić w zimowe wieczory. Monety (kilka) rzucane były losowo; głównie na temat nowej nazwy wersji jachtu.** Ponieważ Knur był projektowany przed wymyśleniem PIP'a*** muszę linie teoretyczne narysować od nowa. * poszłem to na skróty - poszedłem byłoby gdybym wszystkie obliczenia miał robić od nowa. Na szczęście lj78 podjął się to zrobić na komputerze. Ja niestety nie mam już cierpliwości do uczenia się na starość nowego Cada (nawet jak sie zwie FreeSzip) więc zrobimy współę. MJSlj78  Na dzień dzisiejszy zastanawiam się w która stronę iść: w komercję - czy ambitnie w ryzyko. **może być; Knur SC lub SD a nawet SS... bo Knura S.F. nie wybaczono by mi chyba na Mazurach.  S = sklejka; wersja A,B,C,... **szkic z pod monety był już po opływaniu PIP'a
|
|||||
| Autor: | Kurczak [ 5 gru 2012, o 08:45 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
Czmu akurat "Knur" a nie np. "Miss Pigi"
|
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 5 gru 2012, o 12:52 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
A jak by brzmiała nazwa Miss Pigi SB ? MJS ps. Początek Knura był w czasach gdy taka nazwa duużo znaczyła; a ja nie byłem publikowany w monopolistycznych wtedy Żaglach. |
|
| Autor: | Moniia [ 5 gru 2012, o 13:20 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
Kurczak napisał(a): Czmu akurat "Knur" a nie np. "Miss Pigi" pewno dlatego, ze to trademark lub inna innosc zastrzezona... |
|
| Autor: | Kurczak [ 5 gru 2012, o 14:09 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
A to Marianie insza inszosć
|
|
| Autor: | Catz [ 5 gru 2012, o 16:31 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
Marian Strzelecki napisał(a): zastanawiam się w która stronę iść: w komercję - czy ambitnie w ryzyko. W obie strony jednoczesnie - zadna to trudnosc dla faceta potrafiacego tak rzucic monete, by upadla na sztorc! Marian Strzelecki napisał(a): szkic z pod monety był już po opływaniu PIP'a Czy wiesz jak zachowuje sie ten PIP z "poprawiona" czescia podwodna ( dziobowa? ) w porownaniu do oryginalu? Dziob Knura wyglada przedziwnie. Podobne rozwiazanie widzialem w America Class w latach 90-tych. Niektore jachty klasy Imoca maja wklesle linie na rufie.... Marian Strzelecki napisał(a): zacząłem myśleć o nowych rysunkach, które mógłbym kreślić w zimowe wieczory. Zycze wiec surowej i dlugiej zimy ! Catz |
|
| Autor: | LukasJ [ 5 gru 2012, o 19:45 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
Marian, masz jakieś nowe rysunki Knura? A czy przypadkiem SB - to nie od "Stworzonko Boże" ?
|
|
| Autor: | robhosailor [ 5 gru 2012, o 19:46 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
Catz napisał(a): Zycze wiec surowej i dlugiej zimy ! Catz Ja poproszę o krótką i ciepłą!!! (ze względu na rachunki za ogrzewanie i szybsze rozpoczęcie kolejnego sezonu, tuż po zapowiadanym Końcu Świata!) Knur, na obrazku z komputera, wygląda dosyć, dosyć... lj78 napisał(a): A czy przypadkiem SB - to nie od Ja chyba wiem co to była SB 
|
|
| Autor: | LukasJ [ 5 gru 2012, o 20:00 ] | |||
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc | |||
robhosailor napisał(a): lj78 napisał(a): A czy przypadkiem SB - to nie od Ja chyba wiem co to była SB Robert, też wiem co to było SB. I też - jak by był Knur PZPR, czy KnurUB 
|
||||
| Autor: | Catz [ 5 gru 2012, o 20:24 ] |
| Tytuł: | Re: Moneta rzucona na... sztorc |
robhosailor napisał(a): Ja poproszę o krótką i ciepłą!!! (ze względu na rachunki za ogrzewanie i szybsze rozpoczęcie kolejnego sezonu, Doprawdy skrajny egoizm niektorych czasami mnie przeraza... Przeciez jak zima bedzie krotka, to Marian nic nie narysuje do konca! Domagam sie wyjasnien roznic miedzy wersjami SA i SB i , jesli to inna innosc ( z tym konstruktorem nigdy nic nie wiadomo...), miedzy komercjalna ( tutufrutupeczekdrutu) i "ambitna". Numer, ze nasz Marian Leniwiec mial takie pomysly ze dwie dziesiatki lat wczesniej, bardzo mnie zdumiewa. Jesli zechce zeznawac wreszcie, to pewnie zdumienie wzrosnie jeszcze bardziej. Catz |
|
| Autor: | LukasJ [ 5 gru 2012, o 22:08 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
Oj tam, po prostu kolejne zwykłe, mazurskie żelazko, tyle że ze sklejki W dodatku z wklęsłym dziobem, co ma na celu skrócić linie wodną i dzięki temu przemienić kadłub w "rykoszetujący półmisek", or something like that...
|
|
| Autor: | Catz [ 5 gru 2012, o 22:29 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
lj78 napisał(a): W dodatku z wklęsłym dziobem, co ma na celu skrócić linie wodną i dzięki temu przemienić kadłub w "rykoszetujący półmisek" Mylisz sie okrutnie... Takie cuda rzeczywiscie robiono kiedys sto ( albo i wiecej ) lat temu w celu oszukania prymitywnej formuly regatowej, ktora brala pod uwage tylko dlugosc linii wodnej. Szybko sie polapano i dopisano do formul ulamek dlugosci nawisow.... W America Class nie o formule chodzilo, ani o jej oszukiwanie, tylko o maksymalne wydluzenie slawnej fali granicznej. Moze cos przegapilem, ale tam szukano na dziobie. W klasie Imoca na rufie.... Marian ze dwa dziesieciolecia wczesniej kombinowal z obu stron... Chyba, bo obrazkow duzo nie widac Catz |
|
| Autor: | meping [ 5 gru 2012, o 22:30 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
lj78 napisał(a): W dodatku z wklęsłym dziobem, co ma na celu skrócić linie wodną i dzięki temu przemienić kadłub w "rykoszetujący półmisek" Rykoszetujący jak rykoszetujący, ale jak będzie po krótkich mazurskich falach napierd.....
|
|
| Autor: | Marian J. [ 5 gru 2012, o 22:40 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
Catz napisał(a): Czy wiesz jak zachowuje sie ten PIP z "poprawiona" czescia podwodna ( dziobowa? ) w porownaniu do oryginalu? To chyba pytanie do mnie. Część dziobową podwodną zmieniłem po przedstawieniu mi podobnego rozwiązania przez Waldka Kalendę który swoim PIPem przez wiele lat żeglował po naszym Bałtyku. Mówił mi, że zanim zmienił podwodną część dziobu to strasznie tłukł dnem na fali co było dla niego bardzo uciążliwe. Ja w warunkach żeglugi jeziorowej nie odczuwałem takiej uciążliwości jednak tłuczenie dnem o falę objawiało się coś jakby puszczanie płaskim kamieniem "kaczek" na wodzie. Na zachowanie mojego jachtu miało wpływ także zwiększenie ilości balastu w zęzie jak i dobalastowanie miecza. Mimo, że mam w zestawie żagli trzy foki ze sztormowym włącznie to w tym roku ani razu nie używałem mniejszego foka. Przy silniejszych wiatrach wystarczyło mi tylko zarefowanie grota. A jeżeli chodzi o wpływ zmiany części podwodnej to razem ze zwiększoną ilością balastu czułem, że jacht mocno siedzi w wodzie no i znikło klepanie dnem o falę.
|
|
| Autor: | Catz [ 5 gru 2012, o 22:40 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
meping napisał(a): Rykoszetujący jak rykoszetujący, ale jak będzie po krótkich mazurskich falach napierd..... No wlasnie: jak? Bardziej niz PIP na MP? Co ciekawe: jak ludzie zobaczyli "pustaka" odmienca Raison, to tez zadawali sobie pytanie: "Jak bedzie na wysokich, oceanicznych falach w pysk? " I wiecie co? Wygral! W prestizowych regatach. Chociaz fale mazurskie sa moze gorsze.... Catz Wywaliłem, łącznie 4 posty ze świniami i im podobnymi do śmietnika - zamorderator lj78 |
|
| Autor: | Mir [ 5 gru 2012, o 23:03 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
To i ja się wymazuję. |
|
| Autor: | Catz [ 5 gru 2012, o 23:40 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
Catz napisał(a): Wywaliłem świnie i im podobne do śmietnika - zamorderator lj78 Moze warto dopisac skad? Bo jeszcze ktos pomysli, ze to z moich tekstow, jako ze dopisano do mojego.... Catz Zdezorientowany |
|
| Autor: | przemek [ 6 gru 2012, o 00:16 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
Nie lubię poddawać krytyce cudzych projektów, tym bardziej takich "GURU" jak Marian, ale temat ciekawy, a nie wszystko mi tu pasuje. Catz napisał(a): W America Class nie o formule chodzilo, ani o jej oszukiwanie, tylko o maksymalne wydluzenie slawnej fali granicznej. Nie wgłębiałem się nigdy w przepisy ACC, ale tam właśnie długość linii wodnej jest jednym z niewielu wyznaczników formuły, oprócz wyporności i powierzchni żagli. Chyba dla tego, przez te nawisy kombinują ze skracaniem jej w trymie pomiarowym i wydłużaniem podczas żeglugi. Catz napisał(a): Moze cos przegapilem, ale tam szukano na dziobie. Ostatnio chyba też i na rufie nawisy urosły. Catz napisał(a): W klasie Imoca na rufie.... Tyle że tam zdaje mi się, starano się wypłaszczyć falę, aby ją wydłużyć. Porównując to wszystko, (imoca z tyłu i ACC z przodu) mam dziwne wrażenie, że Marian brnie w odwrotnym kierunku. A przecież nie ograniczają go żadne formuły z długością linii wodnej w liczniku. Z niecierpliwością czekam na teorię myszka. Pozdrawiam Przemek |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 6 gru 2012, o 03:40 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
Qrwa pisałem przez 3 godziny i poszło w diabły idę spać. czy te kretyny od Gatesa nie mogły przycisków; Minimalizuj i Zamknij dać po różnych stronach ekranu? |
|
| Autor: | LukasJ [ 6 gru 2012, o 16:17 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
Marian Strzelecki napisał(a): czy te kretyny od Gatesa nie mogły przycisków; Minimalizuj i Zamknij dać po różnych stronach ekranu? Podobno to jest amerykańska szkoła ergonomii - jeżeli podczas pracy pracownikowi jest zbyt miło i przyjemnie, to praca wykonywana jest niefektywnie. Marian, niecierpliwie czekamy na efekt tych 3 godzin, Catz'a i mnie zżera nieopisana ciekawość, myślę że nie tylko nas. |
|
| Autor: | mariaciuncia [ 6 gru 2012, o 16:31 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
lj78 napisał(a): Podobno to jest amerykańska szkoła ergonomii . I dla umilenia życia wymyślili układ klawiatury qwerty Czekam równie niecierpliwie. |
|
| Autor: | Catz [ 6 gru 2012, o 16:34 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
przemek napisał(a): Chyba dla tego, przez te nawisy kombinują ze skracaniem jej w trymie pomiarowym i wydłużaniem podczas żeglugi. Nie. Chodzilo o ksztalt dziobu i hydrodynamike, konkretniej o budowe fali dziobowej jak najbadziej z przodu. przemek napisał(a): Tyle że tam zdaje mi się, starano się wypłaszczyć falę, aby ją wydłużyć. Tak - chyba niekoniecznie droga "wypłaszczenia", ale wlasnie o to chodzi. lj78 napisał(a): Catz'a i mnie zzera nieopisana ciekawość, myślę że nie tylko nas. Mnie juz prawie zezarla.... Catz |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 6 gru 2012, o 17:06 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
Wieczorem siądę i napiszę , a na razie : priv do MJS: Hej! A może rozciągnąć Knura do 650cm długości, tak by była większa różnica między nim a Pipem? _________________ Pozdrawiam Łukasz Dlaczego na priv? MJS ps Sam o tym myślałem: A co pomarzyć o "Atlantyckich" nie można?
|
|
| Autor: | przemek [ 6 gru 2012, o 17:24 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
Tak jak pisałem, temat ciekawy. Catz napisał(a): Nie. Chodzilo o ksztalt dziobu i hydrodynamike, konkretniej o budowe fali dziobowej jak najbadziej z przodu. Możesz napisać coś więcej w tym temacie?? Szczególnie o tej fali dziobowej?? Mnie się zawsze wydawało, że tymi "dziwnymi" dzióbkami, próbowano osiągnąć nic innego, jak efekt wydłużenia wodnicy pływania dla uzyskania efektu jak w jachcie z pionowym dziobem. W kasach jachtów, w których długości wodnicy nie ma w formule pomiarowej, chyba nikt czegoś takiego nie stosuje. Pozdrawiam Przemek |
|
| Autor: | LukasJ [ 6 gru 2012, o 18:43 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
A czy przypadkiem, tak "podcięty" dziób, nie jest to formą punt/scow'a?? Michalak który osiąga 8Mph (kto wie może nawet 8knt). lub płaskodenny Fat Cat - całkiem ładnie idzie, pomijam kwestię klepania o falę. [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=hVUA6gtEvaU&[/youtube] Knurem650 na Barbados??
|
|
| Autor: | robhosailor [ 6 gru 2012, o 18:57 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
lj78 napisał(a): Michalak który osiąga 8Mph (kto wie może nawet 8knt). To Hapscut projektu Jima Michalaka, zbudowany w Teksasie przez Johna Goodmana - jest właśnie kadłubem typu scow, takim samym prawie, jakie były znane w USA już ponad 100 lat temu. Zwróć uwagę, że łódka idzie z wiatrem i falą i swoje 8 Mph (jakie to mile? przypuszczam, że jednak morskie, czyli chodziłoby o węzły) osiąga "surfując", a wyhamowuje do około 5 Mph podczas wspinania się na falę, czyli prędkość średnia jest ze 6,5 Mph. Nie wiem więc, czy to rewelacyjna prędkość, dla stosunkowo lekkiej (chociaż płaskodennej łódki długości około 5,5 m. Taki BRS 17 "Doppio", na Zatoce Puckiej zaliczył przejście ze średnią prędkością podobną - robił dosyć długie półślizgi 7,5 węzła. |
|
| Autor: | Catz [ 6 gru 2012, o 19:29 ] |
| Tytuł: | Re: KnurSB -ambitny, prekursor, wizjoner, bezczelny... na sz |
przemek napisał(a): Mnie się zawsze wydawało, że tymi "dziwnymi" dzióbkami, próbowano osiągnąć nic innego, jak efekt wydłużenia wodnicy pływania dla uzyskania efektu jak w jachcie z pionowym dziobem. I miales racje. Chodzi o wydluzenie "dynamicznej LWL", albo inaczej: o to by grzbiety obu fal granicznych byly oddalone od siebie bardziej niz to wynika z LWL rzeczywistej. Za ojca pomyslu uwaza sie Laurie Davidson'a ( z ekipy projektowej Team NZ ) Efekt widac wyraznie i jest ( przynajmniej wizualnie... ) bardzo spektakularny: dziwna falka bryzgajaca wesolo do przodu! Da sie to wygooglac. przemek napisał(a): W klasach jachtów, w których długości wodnicy nie ma w formule pomiarowej, chyba nikt czegoś takiego nie stosuje. Chyba nie, bo komu zalezy na jakichs dziesiatych czesciach wezla za cene watpliwej estetyki i wbrew obowiazujacej modzie? I, co pewnie wazniejsze, wspomniane wyzej klasy ACC i Imoca sa skrajnie rozne: ACC to dinozaur wypornosciowy i juz prawie nikt na czyms takim sie nie sciga, wiec i nie buduje. Przy okazji: Na zaprzyjaznionym forum jest watek " Dlaczego jachty maja ostre dzioby" - wynika z niego, ze chyba po to, by rozcinac wode. Catz Z Brzytwa Na Poziomki |
|
| Strona 1 z 9 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|