Forum żeglarskie :: Zobacz wątek

Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/

Mały ket kabinowy https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=15210	Strona 1 z 4

Autor:

Bastard [ 7 maja 2013, o 19:40 ]

Tytuł:

Mały ket kabinowy

Tak sobie rozważam różne ewentualności łódkowe dostosowane do zbiorników które są w mojej okolicy i wpadł mi w oko jacht kontrukcji Jana Gorgula pt. Kecik.
Założenia są następujące:
- jacht łatwy w prowadzeniu dla emeryta, z jednym żaglem czyli ket,
- do pływania na zbiornikach retencyjnych, Cedzyna, Chańcza, Zalew Sulejowski czyli małe zanurzenie
- służacy też do łowienia ryb z możliwością przenocowania na wodzie, czyli jakaś mała kabinka.
- jacht mobilny, czyli o możliwie małej wadze.
- i najważniejsze, ekonomiczny w wykonaniu przez fachowca. Sam chciałbym go sobie zbudować ale niestety mam inne obowiązki i ewentualnie mogę uczestniczyć tylko z doskoku.
Co o tym sądzicie? Czy ktoś widział na Sulejowskim ten jacht, a może inne propozycje? Za wszelkie uwagi i propozycje będę bardzo wdzięczny.

Załączniki:

kecik.jpg [ 56.34 KiB | Przeglądane 10451 razy ]

Autor:	LukasJ [ 7 maja 2013, o 20:10 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Fajny jachcik, musisz przemyśleć czy obsługa dwóch mieczy podczas halsowania, nie będzie zbyt denerwujaca. Ewentualnie trzeba by pogadać z konstruktorem, o zmianie na jeden miecz obrotowy.

Autor:	Jaromir [ 7 maja 2013, o 21:17 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Te opuszczane "pod prąd", szybrowe miecze, z ich negatywnym kątem natarcia będą IMO zawsze powodowały dużo kłopotów, zwłaszcza w pływaniu po płytkich, zarastających zbiornikach... Istnieją prostsze, sprawdzone sposoby na pozbycie się skrzyni mieczowej z wnętrza kabiny, przy zachowaniu operowania mieczami z kokpitu - oczywiście mieczami obrotowymi. Przykładem niech będą rozwiązania, jakie zastosował Wojtek Kasprzak w "Sztrandku" albo w "Sztrandusiu". BTW - jeżeli upierasz się przy kecie - może spytasz Wojtka czy nie chciałby rozrysować takiej wersji ożaglowania w którejś ze swoich łódeczek? Więcej na ich temat tu: http://www.zeglarstwo.sail-ho.pl/sztranus/sztrplan.html http://www.zeglarstwo.sail-ho.pl/sztrand/sztrplan.html

Autor:	Bastard [ 7 maja 2013, o 22:13 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
pierdupierdu napisał(a): Przykładem niech będą rozwiązania, jakie zastosował Wojtek Kasprzak w "Sztrandku" albo w "Sztrandusiu". Te konstrukcje wcześniej już rozważałem, ale dopiero po znalezieniu Kecika można coś pokombinować. Sztrandek jest za duży i za pojemny no i ma większe zanurzenie i wagę. Mnie wystarczą dwie koje tak jak w Sztrandusiu ale gdyby pozostawiając zanurzenie i szerokość wydłużyć go o 20-40 cm i dać mu ożaglowanie ket typu huari to już by było to o czym na dziś myślę. Chyba rzeczywiście muszę napisać do konstruktora. * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * A czy ktoś ma doświadczenie z pływania z takim typem żagla. Jaka jest charakterystyka pływania w zależności od wiatru, sprawność, jakich osiągów można się spodziewać przy masie łódki (z załogą) około 350 kg i powierzchni żagla około 9-10 m kw.?

Autor:	Catz [ 7 maja 2013, o 22:31 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Bastard napisał(a): Jaka jest charakterystyka pływania w zależności od wiatru, sprawność, jakich osiągów można się spodziewać przy masie łódki (z załogą) około 350 kg i powierzchni żagla około 9-10 m kw.? Bardzo przyzwoitych! Przy tej samej powierzchni, jeden zagiel jest sprawniejszy niz dwa, tanszy ( robocizna, osprzet ) i latwiejszy w obsludze ( regulacje, taklowanie, obserwacja ). I jeszcze mniej placzacych sie pod nogami lin. Warto nie psuc zwrotow - nie da sie skontrowac fokiem! Catz

Autor:	Bastard [ 8 maja 2013, o 06:54 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Liczę też na innych obecnych na forum konstruktorów, może w ich projektach jest także coś co dało by się przeprojektować na około 4,5 m keta z dwoma miejscami do spania. W każdym razie daję sobie czas na uzgodnienia do jesieni, a potem wybór i do dzieła aby następny sezon pływać już na własnej łódce.

Autor:	Waldi_L_N [ 8 maja 2013, o 07:05 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Jak chcesz łowić z łódki to zwróć uwagę na to, by takielunek był bez achtersztagu. Bardzo utrudnia życie, zwłaszcza w nocy

Autor:	Były_User 934585 [ 8 maja 2013, o 07:15 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Bastard napisał(a): Liczę też na innych obecnych na forum konstruktorów, może w ich projektach jest także coś co dało by się przeprojektować na około 4,5 m keta z dwoma miejscami do spania. Gdybyś dołożył długości to może coś Stefana Eknera? http://www.charleston.pl/charleston-550/#more-194 Albo nawet http://www.charleston.pl/ragtime/#more-153

Autor:	LukasJ [ 8 maja 2013, o 07:26 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Jacek Woźniak napisał(a): Albo nawet http://www.charleston.pl/ragtime/#more-153 Jacku, ale Ragtime, mimo pięknych linii, w/g mnie totalnie nie nadaje się do pływania na płytkim śródlądziu - 85cm zanurzenia. Kecik - 20cm.

Autor:	Bastard [ 8 maja 2013, o 07:35 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Napisałem do konstruktorów.

Autor:	peter [ 8 maja 2013, o 07:40 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
To już troszkę hardcore ale może spodoba ci się coś z projektów Pana Michalaka? Proste, tanie, sprawne...http://www.duckworksbbs.com/plans/jim/michalak.htm Na nasze śródlądowe akweny jak znalazł...np ta: http://www.duckworksbbs.com/plans/jim/m ... /index.htm

Autor:	Waldi_L_N [ 8 maja 2013, o 07:59 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
I 2 miecze na mały akwen to niepotrzebna mordęga. Upraszczasz żagle do keta żeby mieć mniej pracy i 2 miecze? Jeżeli już to 2 płetwy stałe jak w Baśce.

Autor:	Janna [ 8 maja 2013, o 08:06 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Sławku, a rozważałeś setkę? Myślę, że mógłbyś np. z Kurczakiem pogadać.

Autor:	Kurczak [ 8 maja 2013, o 09:13 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Setka jest fajna, ale to slup. Sławek chce typowego keta. Chyba, że zmieni zdanie i dołoży dodatkowo pół metra do założonych 4,5 Setka faktycznie jest bardziej dwu niż czteroosobowa (chodzi o dorosłych), choć z dokumentacji wynika, że cztero. W sumie to 2+2

Autor:

Bastard [ 8 maja 2013, o 09:39 ]

Tytuł:

Re: Mały ket kabinowy

Waldi_L_N napisał(a):

Upraszczasz żagle do keta żeby mieć mniej pracy i 2 miecze? Jeżeli już to 2 płetwy stałe jak w Baśce.

Te miecze nie są obowiązkowe. Po prostu ta łódka tak miała. A im bardziej się przyglądam, to tym bardziej podobają mi się klasyczne linie catboatów, jak w załączniku. I znowu pytania:
- czy budowa klasycznego catboata będzie droższa i ewentualnie jak dużo droższa,
- jak taka konstrukcja będzie się sprawować na większym zbiorniku, przy większych wiatrach i fali (zwroty przez sztag i ewentualne prysznice od fal z dziobu lub burty)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Janna napisał(a):

Sławku, a rozważałeś setkę?

Rozważałem wszystko, ale jestem leniwy i chcę mieć tylko jeden sznurek do obsługi. :mrgreen:

Załączniki:

Example_of_a_Catboat.jpg [ 23.73 KiB | Przeglądane 9968 razy ]

Autor:	Waldi_L_N [ 8 maja 2013, o 09:50 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Bastard napisał(a): A im bardziej się przyglądam, to tym bardziej podobają mi się klasyczne linie catboatów. No to masz dobry gust Poszukam Tobie linków do prostych sklejkowych konstrukcji wieczorem jak wrócę do domu. No i nasza klasyka Charleston Eknera http://www.charleston.pl/charleston-550/ Choć ja wolałbym to: http://www.charleston.pl/swing-dla-mlodego/#more-377

Autor:	Janna [ 8 maja 2013, o 10:05 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Catboaty są śliczne. Ale podobno kiepsko pod wiatr pływają, bo były wymyślone do pływania z bryzą (poranną - w morze, z wieczorną - do domu). * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Kurczak napisał(a): Setka jest fajna, ale to slup Wiem, wiem. Ale pływałam sama małym slupem radząc sobie bez problemów. W razie napadu lenistwa można coś zwinąć.

Autor:	peter [ 8 maja 2013, o 10:54 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Chebacco pana Bolgera ładne jest.

Autor:	mbober1 [ 8 maja 2013, o 11:01 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Wiem powinienem promować naszych konstruktorów, ale jakoś mi do tego wątku pasuje powyższa konstrukcja. Więcej info tu: viewtopic.php?f=5&t=15205

Autor:	Bastard [ 8 maja 2013, o 11:04 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Problemem obcych konstrukcji może być problem z adaptacją, bo różne udogodnienia przychodzą mi do głowy. Na przykład analizując Charlestona 550 mam następne pytania. A co jeśli przyszłoby mi do głowy zrobić wyprawę takim jachcikiem np. na Mazury albo rzeki i kanały. Jak w miarę rozsądnie rozwiązać sprawę szybkiego kładzenia masztu i ewentualną zabudowę silnika nie psując linii łódki - czy byłaby możliwość zabudowy silnika w studzience?

Autor:	Kurczak [ 8 maja 2013, o 11:24 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Janna napisał(a): Catboaty są śliczne. Ale podobno kiepsko pod wiatr pływają, bo były wymyślone do pływania z bryzą (poranną - w morze, z wieczorną - do domu). * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * Kurczak napisał(a): Setka jest fajna, ale to slup Wiem, wiem. Ale pływałam sama małym slupem radząc sobie bez problemów. W razie napadu lenistwa można coś zwinąć. Mi się to często zdarza, widziałem samotnych żeglarzy prowadzących dużo większe niż moja utki na śródlądziu. Przy sprowadzonych linach do kokpitu, a to teraz standard - to nie jest problem.

Autor:	Catz [ 8 maja 2013, o 13:55 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Janna napisał(a): podobno kiepsko pod wiatr pływają, bo były wymyślone do pływania z bryzą (poranną - w morze, z wieczorną - do domu). Moze te z Cap Cod. Przy tej samej smuklosci zagla, ket chodzi pod wiatr rownie dobrze i czesto ostrzej. W praktyce groty keta sa zwykle nieco wieksze, wiec i mniej smukle ( nadal przy zalozeniu, ze porownujemy podobne lodki ), bo trzeba jakos skompensowac brak foka. W ostatnia niedziele widzialem z bliska keta, ktory latwo wygral z banda slupow ze spinakerami na typowej trasie regatowej. Bastard napisał(a): - czy budowa klasycznego catboata będzie droższa i ewentualnie jak dużo droższa, - jak taka konstrukcja będzie się sprawować na większym zbiorniku, przy większych wiatrach i fali (zwroty przez sztag i ewentualne prysznice od fal z dziobu lub burty) Budowa takiego, jak na obrazku, ktory zamiesciles, bedzie droga i trudna. Sprawowac sie bedzie dobrze - zalezy jaka konstrukcje wybierzesz... Dla unikniecia nieporozumien: ket jest tylko typem ozaglowania. Catboat to kazda lodka z ozaglowaniem typu ket ( Finn, Ok Dinhgy, Laser ) chociaz istnieja tendencje do okreslania tym slowem "ketow z Cap Cod", czyli lodki jak z Twojego obrazka. Catz

Autor:	artur_k [ 8 maja 2013, o 16:48 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
peter napisał(a): Na nasze śródlądowe akweny jak znalazł...np ta: http://www.duckworksbbs.com/plans/jim/m ... /index.htm Do tej pory projekty Michalaka po prostu mi się nie podobały, ale ten Musicbox2 jest niesamowity. Po prostu mnie urzekł. No i wydaje się być na prawdę prosty w budowie jak na kabinówkę! Chyba kupię sobie plany i może w przyszłości coś zbuduję...

Autor:	Janna [ 8 maja 2013, o 16:57 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Catz napisał(a): Catboat to kazda lodka z ozaglowaniem typu ket ( Finn, Ok Dinhgy, Laser ) chociaz istnieja tendencje do okreslania tym slowem "ketow z Cap Cod", czyli lodki jak z Twojego obrazka. Te ostatnie właśnie miałam na myśli, pisząc zarówno o ich urodzie jak i właściwościach. Nie wiedziałam, że jest to nazwa ogólna.

Autor:	boSmann [ 8 maja 2013, o 19:14 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
mbober1 napisał(a): Wiem powinienem promować naszych konstruktorów No właśnie Kombinujecie, coś wyszukujecie a łódki p.Witolda jakoś nikt nawet nie wspomi http://www.oldtimeryacht.com/tobis/CYRA ... neczka.htm Simple też jest interesującą łódeczką

Autor:	Vlad [ 8 maja 2013, o 20:12 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Może ta konstrukcja będzie tą ostateczną / tylko trochę dłuższa /. http://www.port21.pl/2003/11/szarotka/

Autor:	Catz [ 8 maja 2013, o 21:16 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Janna napisał(a): Te ostatnie właśnie miałam na myśli Kiedys poklocilem sie tu strasznie z Robho o scow. On myslal historycznie i zrodlowo, ja - normalnie, czyli regatowo, czy tez zwyczajowo Catz

Autor:	peter [ 8 maja 2013, o 21:55 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
Catz napisał(a): Kiedys poklocilem sie tu strasznie z Robho o scow. No i czym się tu chwalisz! to żeś awanturnik to już wszyscy na forum wiemy,nie potrzebna tu ta autoreklama! A Catboat to jest jeden,ten ze Stanów, po polskiemu przynajmniej, bo to drugie to "łódź z ożaglowaniem typu ket", a nie żaden cat boat. Tak samo mamy myjnie samochodowe,a nie carwasznie, spotkania, a nie meetingi itd. Jeszcze by brakowało żebym w Polsce żeglował na bołcie a nie na łódce.

Autor:	Catz [ 8 maja 2013, o 22:04 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
peter napisał(a): nie potrzebna tu ta autoreklama! Trocinami sie wypchaj Zacofancu - teraz to sie nazywa autopromocja! peter napisał(a): mamy myjnie samochodowe,a nie carwasznie, Umylem wlasnie recznie swoje piekne auto... Z zalem, bo splynal z woda rok wspomnien... Catz

Autor:	Bastard [ 8 maja 2013, o 22:04 ]
Tytuł:	Re: Mały ket kabinowy
No to mamy kilka propozycji krajowych. Ale widzę tu pewien problem bo wszystkie one maja minimalne zanurzenie 40-45 cm. Czy nie da się takiej łódki zrobić z minimum 20-25 cm zanurzeniem?

Strona 1 z 4	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/