| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=23192 |
Strona 1 z 1 |
| Autor: | W.W. [ 27 paź 2015, o 09:44 ] |
| Tytuł: | Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Witam W tym roku zobaczyłem jacht o dziwnej konfiguracji żagli. Bom nie był przymocowany wahliwie do masztu a stanowił z nim jedną całość i sięgał od dziobu do rufy. Maszt bez żadnych salingów. Wygląda na to, ze całość się obraca ustawiając jednocześnie fok i grot pod kątem do wiatru i do jachtu!. Niestety, nie widziałem go pod żaglami. Widział to ktoś i może coś wie więcej na ten temat? 
|
|
| Autor: | Moniia [ 27 paź 2015, o 10:11 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Tzw Aero Rig. Całość obraca się wokół osi masztu, ponoć całkiem efektywne. Wpisz Aero rig w google i poczytaj 
|
|
| Autor: | cine [ 27 paź 2015, o 10:31 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Działa efektywnie a przy okazji w praktyce obala mit o korzystnym działaniu efektu tzw. dyszy między fokiem a grotem. |
|
| Autor: | Sąsiad [ 27 paź 2015, o 11:00 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
cine napisał(a): Działa efektywnie Ale paskudnie wygląda. Chyba bym takiego na łódce swojej nie chciał. |
|
| Autor: | cine [ 27 paź 2015, o 12:21 ] | |||
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? | |||
Estetyka to już kwestia indywidualna. Dobrze i estetycznie zaprojektowany ten system ma sporo zalet. Praktycznie uwalnia załogę od pracy linami. Stawiasz żagle i w zasadzie już. Tylko zmieniasz kąt tego ustrojstwa. Fakt, że na małych jachtach nie bardzo wygląda ale tego typu rozwiązania są raczej na jachty "krążownicze" dla tych co nie pytają o cenę. A ile przy okazji dodatkowej przestrzeni na pokładzie.
|
||||
| Autor: | Sąsiad [ 27 paź 2015, o 12:23 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
cine napisał(a): Tylko zmieniasz kąt tego ustrojstwa. Jakby tak jeszcze elektrycznie 
|
|
| Autor: | cine [ 27 paź 2015, o 12:27 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Myślę, ze raczej jest napędzane hydraulicznie. Zwróć uwagę na brak typowego olinowania stałego. Jak potężna musi być konstrukcja masztu. Jak dla mnie idea jest super tylko pozostaje kwestia ceny. |
|
| Autor: | Zbieraj [ 27 paź 2015, o 12:38 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
W.W. napisał(a): Widział to ktoś Widział.Załącznik: Nietypowy.jpg [ 135.7 KiB | Przeglądane 3722 razy ] Jeśli chcesz więcej - wejdź na moją Picasę i kliknij w album "Nietypowe pływadła" https://picasaweb.google.com/117042447871308516743 |
|
| Autor: | Jaromir [ 27 paź 2015, o 12:46 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Moniia napisał(a): Tzw Aero Rig. Całość obraca się wokół osi masztu, ponoć całkiem efektywne. Ponoć. Przynajmniej w badaniach:  Powyższa grafika przedstawia wyniki badań prowadzonych na uniwersytecie Wolfsom w Southampton. Wykres przedstawia siłę ciągu w stosunku do kąta natarcia dla różnych typów ożaglowania. |
|
| Autor: | Zbieraj [ 27 paź 2015, o 12:49 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
cine napisał(a): Działa efektywnie a przy okazji w praktyce obala mit o korzystnym działaniu efektu tzw. dyszy między fokiem a grotem. Działa nieefektywnie. Rozmawiałem z właścicielami. Twierdzili, że jest to rozwiązanie znakomite wyłącznie przy fordewindzie.A mitu dyszy nie obala, bo nie ma porównania w identycznych warunkach. Albo masz takielunek taki, albo klasyczny. Nie ma jak zmierzyć. |
|
| Autor: | Sąsiad [ 27 paź 2015, o 13:08 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Czyli nie tylko brzydkie, ale i nie pływa po dżentelmeńsku... Porażka
|
|
| Autor: | Zbieraj [ 27 paź 2015, o 13:15 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
cine napisał(a): system ma sporo zalet. Święte słowa. Wygodne to jest, ale co do urody i efektywności - niebałdzo. Praktycznie uwalnia załogę od pracy linami. Stawiasz żagle i w zasadzie już. Tylko zmieniasz kąt tego ustrojstwa. 
|
|
| Autor: | waliant [ 27 paź 2015, o 14:09 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Podwyższa bardzo środek ciężkości (bo i mocna konstrukcja i wysoko). |
|
| Autor: | cine [ 27 paź 2015, o 17:07 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Zbieraj napisał(a): cine napisał(a): system ma sporo zalet. Święte słowa. Wygodne to jest, ale co do urody i efektywności - niebałdzo. Praktycznie uwalnia załogę od pracy linami. Stawiasz żagle i w zasadzie już. Tylko zmieniasz kąt tego ustrojstwa. W/g psychologów (co jak najbardziej się potwierdza) podoba nam się to co znamy. Muzyka naszej młodości, smaki i zapachy z domu etc. Takiego widoku większość nie zna a nawet jeśli zna to widuje baaaardzo rzadko. Jeśli się rozpowszechni i opatrzy to przestanie być niebałdzo. Natomiast wygrywa wszystko w konkurencji wygoda więc szanse ma spore. Pozostaje tylko problem ceny ale to też raczej kwestia czasu i upowszechnienia rozwiązań. Co do efektywności to stawiam na badania naukowców niż subiektywny odbiór jednego żeglarza. Oczywiście rozumiem też obiekcje kapitanów. Bo jak tu szkolić i wdrażać bez szotów, brasów, want i całej reszty tej ch...j plątaniny kiedy nie tylko sterem ale i pracą żagli zarządza komputer 
|
|
| Autor: | robhosailor [ 29 paź 2015, o 16:57 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
cine napisał(a): W/g psychologów (co jak najbardziej się potwierdza) podoba nam się to co znamy. Czyli prawo inżyniera Mamonia:Muzyka naszej młodości, smaki i zapachy z domu etc. |
|
| Autor: | mbober1 [ 30 paź 2015, o 11:08 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Chciałbym nadmienić iż pierwszym konstruktorem który wprowadził takie rozwiązanie był Pan Mieczysław Pluciński. Zastosował to rozwiązanie w modelu pływającym Areo. Nie sety w tamtych czasach czyli około roku 1950 mógł je jedynie testować na modelach a nie w skali 1:1. |
|
| Autor: | bartoszek [ 7 lis 2015, o 23:02 ] | |||
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? | |||
Tez ciekawa konstrukcja. Zdiecia zrobilem w Medenblik (Holandia). Przez pewien czas stalem przed tym jachtem bo wydawalo mi sie ze cos w nim brakuje. pozdrowienia bartoszek http://www.bartoszek.de
|
||||
| Autor: | myszek [ 11 lis 2015, o 08:58 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Zbieraj napisał(a): Działa nieefektywnie. Rozmawiałem z właścicielami. Twierdzili, że jest to rozwiązanie znakomite wyłącznie przy fordewindzie. To coś chyba mieli nie tak... bo tego typu ożaglowanie było przez długi czas bardzo popularne w modelarstwie i doskonale się tam spisywało. Ostatnio nieco wyszło z mody (w modelarstwie także mody występują cyklicznie), ale cały czas na tytułowej stronie przepisów klasy "M" http://www.abvrc.com.br/pdfs/Rules_Marblehead.pdf widnieje łódka z takim właśnie ożaglowaniem. pozdrowienia krzys |
|
| Autor: | plitkin [ 11 lis 2015, o 09:20 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Zbieraj napisał(a): A mitu dyszy nie obala, bo nie ma porównania w identycznych warunkach. Albo masz takielunek taki, albo klasyczny. Nie ma jak zmierzyć. Oczywiscie, ze jest jak zmierzyc i zweryfikowac. Tradycyjnie: w tescie porownawczym dwoch identycznych jachtow z roznym takielunkiem lub w tunelu na pomiarach modelu. Bylbym ciekaw takich pomiarow lub porownan, choc obstawialbym jednak zwyciestwo bardziej klasycznego rozwiazania. |
|
| Autor: | cine [ 11 lis 2015, o 11:16 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Pojęcie klasycznego ożaglowania też się cały czas zmienia. Jeszcze 50-60 lat temu klasyczne było ożaglowanie niskie. Technologia poszła do przodu i teraz klasyczne są wysokie żagle. Za jakiś czas klasyczne mogą być Aero. |
|
| Autor: | M@rek [ 11 lis 2015, o 12:32 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
50-60 lat temu, pod wplywem formul pomiarowych ( CCA i RORC ) weszla moda na takielunki topowe ( nizsze) z duza genua i malym grotem w miejsce starego wysokiego ( Marconi).z duzym grotem i malyn fokiem z niewielkim pokryciem. Tak przebudowano takielunki przedwojennych jachtow "Nadir" Swantewit" Hetman" i paru innych. Teraz obserwujemy jak " wraca nowe "  Klasyczne ozaglowanie gaflowe to czasy znacznie wczesniejsze. |
|
| Autor: | cine [ 11 lis 2015, o 14:02 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
A ten znowu o regatach. Czy dla ciebie świat zaczyna się i kończy na formułach pomiarowych? Jeden z moich jachtów ma maszt niecałe 9m i bom 4,5m. Oryginalnie, stoczniowo. A jest z końca lat 70-tych. Wyobrażasz sobie taki proporcje na współczesnym jachcie? O tym starszym w ogóle nie wspominam bo to całkowity oldtimer. |
|
| Autor: | M@rek [ 11 lis 2015, o 15:06 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Moj ma bom 4 m a maszt 10 m i jest z polowy lat 80 i co z tego wynika ? Takielunek oczywiscie ulamkowy
|
|
| Autor: | M@rek [ 11 lis 2015, o 15:08 ] |
| Tytuł: | Re: Czy ktoś spotkał się z takim systemem żagli? |
Ciekaw jestem jaka dlugosc masztu i bomu ma LG 899 ? Moze Leszek napisze ?
|
|
| Strona 1 z 1 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|