Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Refowanie żagla łacińskiego https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=25196 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | pagaj58 [ 26 wrz 2016, o 21:28 ] |
Tytuł: | Refowanie żagla łacińskiego |
Witam! Może ktoś zna sposób na refowanie żagla typu łacińskiego? Jakoś nie mogę się nigdzie doszukać! Pozdrawiam! Pagaj58 |
Autor: | Ryś [ 26 wrz 2016, o 23:29 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Zależy od konstrukcji i, by tak rzec, skali problemu ![]() Klasycznie można i do rei i ode spoda - zwróć uwagę na przebieg refbant: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Nic nie broni mieć refbant i z góry i z dołu. Żagiel arabski (felucca, settee) z kolei łatwiej refować od dołu, po naszemu, a jeśli z bomem to bywa rolowany na bom ![]() No i pozostaje jeszcze jeden sposób rolowania ![]() ![]() Znaczy, niezwykle nowoczesne rozwiązanie ![]() ![]() |
Autor: | pagaj58 [ 27 wrz 2016, o 20:52 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Witam! Dobrze ,że chociaż jeden Ryś wie, jak to się robi. Wyjaśnienie dokładne, przejrzyste i nawet w ujęciu historycznym - a przede wszystkim - dowcipne. Dlatego wybiorę sposób prezentowany na ostatniej fotografii. Wielkie dzięki za te informacje. Pozdrawiam! Pagaj58. |
Autor: | Ryś [ 28 wrz 2016, o 00:22 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
pagaj58 napisał(a): że chociaż jeden Ryś wie ... A właściwego w temacie, jako sam nick wskazuje, Szan. P.T. Velalatina, zapytał był, czy jednako omieszkał, a? ![]() |
Autor: | pagaj58 [ 28 wrz 2016, o 20:14 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
No, nie zapytał był, albowiem ciemny jest okrutnie, a przy tym leniwy i wygodny tyż! Pozdrawiam! Pagaj58 |
Autor: | 666 [ 10 paź 2016, o 18:42 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Na arabskim kanale telewizyjnym YAS Sports (m.in. Hotbird) lecą regaty jachtów z ożaglowaniem lugrowym, wygląda to jak wielkie DZ-ty (kształt kadłuba), z bukszprytem i dwoma żaglami na dwóch masztach |
Autor: | robhosailor [ 10 paź 2016, o 19:28 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
666 napisał(a): z ożaglowaniem lugrowym To ożaglowanie arabskie zwane u nas łacińskim, a łodzie zwą się dhow (czyt. dau):https://www.google.pl/search?q=dhow+race+dubai&client=firefox-b&tbm=isch&imgil=O-wUNfTi2DoCAM%253A%253Bg5RW7ooBeTUnTM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Farabia.style.com%25252Fmen%25252Flife%25252Fsport%25252Fdhow-epitomizing-tradition-al-gaffal-long-distance-race%25252F&source=iu&pf=m&fir=O-wUNfTi2DoCAM%253A%252Cg5RW7ooBeTUnTM%252C_&usg=__6yHWi8wOCGwKIaszg33GSVTQ6d4%3D&biw=1294&bih=919&ved=0ahUKEwiLxLiT7tDPAhVFJJoKHVGHCBYQyjcIMg&ei=GN37V4vYOsXI6ATRjqKwAQ#imgrc=O-wUNfTi2DoCAM%3A ![]() |
Autor: | piotr6 [ 10 paź 2016, o 19:38 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
nie dość że ładne to nieźle zapieprza ![]() |
Autor: | Derget [ 10 paź 2016, o 19:57 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Jak się tym czymś robi zwrot? |
Autor: | robhosailor [ 10 paź 2016, o 20:12 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Derget napisał(a): Jak się tym czymś robi zwrot? Czasami żagiel zostaje na tzw. złym halsie i ... już:Innym razem przerzuca się reję, specjalną liną, na nowy hals: |
Autor: | Derget [ 10 paź 2016, o 20:29 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
To teraz tylko pytanie jak jest przy dwóch masztach? Żagiel przeciągamy górą? Nie mogę tego znaleźć ![]() |
Autor: | robhosailor [ 10 paź 2016, o 21:13 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Derget napisał(a): jak jest przy dwóch masztach? Tak samo, jak przy jednym, tylko przekłada się reje prawie równocześnie.Przy zwrocie przez rufę reje przekłada się przed masztem np. w Mozambiku tak: |
Autor: | Zbieraj [ 10 paź 2016, o 21:54 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Robciu, to jest ta część Mozambiku, która leży w Kenii??? ![]() |
Autor: | robhosailor [ 11 paź 2016, o 08:44 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Zbieraj napisał(a): Robciu, to jest ta część Mozambiku, która leży w Kenii??? Kajam się! ![]() ![]() ![]() |
Autor: | pagaj58 [ 13 paź 2016, o 22:33 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Witam! Temat powoli się rozwija ! Zapytam też o sens użycia genui, jako żagla łacińskiego na łódce długości 4,7m. Genua ma wymiary: lp- 5,7m, ld- 3,30m, lw 4,66m. Jak myślicie da się, czy raczej nie za bardzo? Pozdrawiam! Pagaj58 |
Autor: | Marian Strzelecki [ 13 paź 2016, o 23:27 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
pagaj58 napisał(a): Jak myślicie da się, czy raczej nie za bardzo? Pozdrawiam! Pagaj58 Nie bądź taki narysuj nam jak chcesz to robić. MJS |
Autor: | Alterus [ 14 paź 2016, o 10:21 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
A co tu rysować? Genua likiem wolnym do górnej rejki. Pewnie, że się da, dlaczego miałoby się nie dać? Dla mnie minusem jest, że wprawdzie maszt nieco krótszy i środek ożaglowania nieco niżej, to drzewc w metrach bieżących i masie jednak znacznie więcej i chodzenie na wiatr gorsze. |
Autor: | myszek [ 14 paź 2016, o 10:49 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
pagaj58 napisał(a): Witam! Temat powoli się rozwija ! Zapytam też o sens użycia genui, jako żagla łacińskiego na łódce długości 4,7m. Genua ma wymiary: lp- 5,7m, ld- 3,30m, lw 4,66m. Jak myślicie da się, czy raczej nie za bardzo? Niby można, ale żeby taki żagiel dobrze leżał, należałoby nieco zmienić krój w okolicach przedniego liku. Sztag ugina się bowiem nieco inaczej niż rejka, nawet rzekłbym że odwrotnie... Swoją drogą, jedną z ciekawych zalet żagla łacińskiego jest jego wypłaszczanie pod wpływem działających sił (można je zresztą wspomagać odpowiednimi linkami). Zupełnie tak samo, jak w bermudzkim takielunku ułamkowym z regulowanym achtersztagiem, tylko wiedziano o tym kilkaset lat wcześniej. Nawiasem mówiąc, ożaglowanie bermudzkie wywodzą historycy z łacińskiego, jako uproszczenie zdatne dla małych łódek: Załącznik: (a z czasem i większych jak to, czego repliką jest Spirit of Bermuda) Żeby było zabawniej, "staroświecki" żagiel gaflowy wcale nie jest dużo starszy, o ile w ogóle. pozdrowienia krzys |
Autor: | Ejdzej [ 14 paź 2016, o 10:51 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Ryś napisał(a): ![]() Tak z ciekawości zapytam co to za ożaglowanie na tym zdjęciu? Jeżeli nie myli mnie perspektywa to rejka jest na dole żagla, jakby odwrócony układ niż w łacińskim. Chyba, że żagiel wywiało do przodu. |
Autor: | robhosailor [ 14 paź 2016, o 13:16 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Leszek napisał(a): na takim jachcie Ożaglowanie dipping lug - funkcjonalnie bardzo podobne do ożaglowania łacińskiego. ![]() Tutaj zwrot z przełożeniem rei i żagla przed masztem: ... i tutaj: |
Autor: | Leszek [ 14 paź 2016, o 13:26 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Co ciekawe żagle były ciemno czerwone. |
Autor: | Marian Strzelecki [ 14 paź 2016, o 17:44 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Leszek napisał(a): Co ciekawe żagle były ciemno czerwone. Ta barwa to tradycyjna ochra którą kiedyś zabezpieczano żagle przed butwieniem. MJS |
Autor: | Leszek [ 14 paź 2016, o 19:44 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
A o tym nie pomyslalem. |
Autor: | pagaj58 [ 14 paź 2016, o 21:02 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Zamiast rysować może pokażę, jaki ma to być okręt . Taki niby trimaran, ale nie do końca. Chcę zamiast żagla od sunfisha - którego nie mam, użyć genui - którą mam. Rozważam jeszcze dwie opcje montażu w/w genui: 1. Bramka podobna, jak na jednym z foto Rysia. 2. Umieszczenie masztu w rejonie rufy i zastosowanie normalnego sztagu. Tu może być kłopot z prowadzeniem szotów, ale refowanie na rolerze pomysłu kol.Strzeleckiego - bajecznie proste. Jeżeli tych pomysłów nic nie wyjdzie - to pozostaje mi szycie żagla z plandeki. |
Autor: | Alterus [ 15 paź 2016, o 12:21 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
pagaj58 napisał(a): Taki niby trimaran, ale nie do końca. Ma trzy kadłuby? To trimaran. Cytuj: 2. Umieszczenie masztu w rejonie rufy i zastosowanie normalnego sztagu. To pod jakim kątem ten sztag biegłby, bo rozumiem, że od dziobu do topu?
|
Autor: | pagaj58 [ 15 paź 2016, o 17:58 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Witam! Trzy kadłuby, to trimaran , ale konstruktor twierdzi,że te boczne pływaki z rur pcv pełnią raczej funkcje podpór podczas dużego przechyłu. Załoga ma balastować i utrzymywać oba pływaki ponad linią wody. Sztag w przypadku umieszczenia masztu na rufie, będzie sięgał o dziobu do topu. Są tacy, którzy już coś takiego stosują - |
Autor: | Marian Strzelecki [ 15 paź 2016, o 19:14 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Maszt na rufie, żeby żagiel przedni był skuteczny; musi mieć jeszcze za sobą bardzo mocno naciągnięty achtersztag, jeśli genua ma dobrze robić. (oczywiście dobrze by było aby miał i wanty). Im mniejsza różnica kątów pomiędzy sztagami tym mniejsza różnica w naciągu tych lin i tym lepiej naciągnięty lik przedni genuy. Pamiętaj, że szybkie łódki (wielokadłubowce) zwykle pływają "pod wiatr" (pozorny) Zalety to: nic nie przeszywasz (chyba, że za rok) łatwe refowanie ( ![]() Wady: Obciążenia takielunku i niewygodne sterowanie. MJS ps Trimaran ma niejako obowiązek "jeździć" na jednym pływaku, a łódź z wysięgnikami nie musi. Ja osobiście podniósł bym te pływaki "o oczko" do góry (rury w te okrągłe otwory), bo chyba i tak tam miały być. |
Autor: | robhosailor [ 28 paź 2016, o 15:26 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
Alterus napisał(a): Ma trzy kadłuby? To trimaran. pagaj58 napisał(a): Trzy kadłuby, to trimaran , ale konstruktor twierdzi,że te boczne pływaki z rur pcv pełnią raczej funkcje podpór podczas dużego przechyłu. Załoga ma balastować i utrzymywać oba pływaki ponad linią wody. Oni tam nazywają taką konfigurację double outriggers. Klasyczny trimaran powinien mieć wyporność bocznego pływaka taką, by unieść nad wodę całą jednostkę, jako rzecze MJS: Marian Strzelecki napisał(a): ps Trimaran ma niejako obowiązek "jeździć" na jednym pływaku, a łódź z wysięgnikami nie musi. ![]() |
Autor: | Alterus [ 29 paź 2016, o 17:36 ] |
Tytuł: | Re: Refowanie żagla łacińskiego |
robhosailor napisał(a): Klasyczny trimaran powinien mieć wyporność bocznego pływaka taką, by unieść nad wodę całą jednostkę, jako rzecze MJS: Marian Strzelecki napisał(a): ps Trimaran ma niejako obowiązek "jeździć" na jednym pływaku, a łódź z wysięgnikami nie musi. Jako reguła brzmi sensownie, ale malo jest reguł bez wyjątku... Poniżej pewnego rozmiaru ten wyjątek się tworzy. ![]() |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |