Bardzo proszę o informację czy ktoś z Was żeglował jachtem Orion po Zalewie Wiślanym , Zatoce Gdańskiej lub wzdłuż Wybrzeża . Czy to w ogóle możliwe z seryjnym wyposażeniem /miecz uchylny/ ? A może jakiś "patent" tworzący balast stały ?
Mam możliwość pożeglować w lipcu przez dwa tygodnie . Jacht jest w okolicy Gdańska a jego właściciel twierdzi że Orion daje sobie radę na "słonym" w co ja tak do końca nie jestem przekonany bo to przecież jacht śródlądowy.

To kwestia stanu jachtu, warunków i umiejętności. Zasolenie wody nie ma znaczenia w 2tygodniowym rejsie. Ludzie pływają i laserami.

Odsyłam do książki p.Kulińskiego.
Poczytaj też Żagle z lat 80 tych i 90 tych.
Było trochę relacji z pływania jeziorowymi maluchami po morzu; Skrzatem, Foką itp. Bezpiecznie pływali to pewnie i Orionem się da.

_________________
Zbyszek

Mam bogate archiwum z "Żagli" i "Rejsu" ale jakoś nigdzie nie natrafiłem na opisy rejsów Orionem . Owszem są relacje z rejsów Foką ale Foka była chyba w wersji na morze ?

jak dobrze pamietam foka była mieczowa. Plywalem po zalewie i troche po morzu foką rownież, i generalnie do 4b jeszcze dawała radę ale tak realnie i zeby było przyjemnie to 2/3B.Niestety mi wialo więcej więc po tym rejsie się rozstałem z łódką.Silnik to absolutne minimum 4 km.Jednym słowem trzeba oglądać prognozy pogody

_________________
pozdrowienia piotr

Na początku obecnego wieku wręcz modne były "eskadrowe" rejsy, po kilkanaście-kilkadziesiąt jachtów, np. OZŻ Bydgoszcz co roku puszczało się w trasę Bydgoszcz-Zalew Szczeciński - całe wybrzeże - Wisła - Bydgoszcz. Pływały tam wszelkie jachty, normalnie włóczące się po jeziorach, od dużych po przeróżne Kormorany, Kubusie, Plastusie, Micro, przy których Orion wydaje się super-tankowcem
Córka pływała tam na mieczowym Nashu20, czyli utce wielkościowo niespecjalnie różniącej się od Oriona. Tylko chyba trzeba odrobiny wyobraźni co do możliwości jachciora i umiejętności reagowania na zmiany pogody. Z drugiej strony nie takie okręty przepływały Atlantyk, że tak wstawię:
viewtopic.php?f=3&t=13833

Nash to trochę inna łódka niż orion

_________________
pozdrowienia piotr

Fakt, pełniejszy kadłub, wyższe burty, balastowo-mieczowy z falszkilem.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Uważam, że rozsądnemu i pilnie sprawdzającemu prognozy żeglarzowi uda się bezpiecznie żeglować Orionem po Zalewach.
Jeszcze bardziej rozsądnemu i sprawdzającemu prognozy - uda się i po Zatoce Gdańskiej.
Choć niewątpliwie oprócz wiedzy, rozsądku i dostosowywania planów do prognoz przyda się też... nieco szczęścia.

Sam po Zalewie Wiślanym Orionem pływałem - lata temu (a także Ramblerem, "Baśką", Omegami, etc..).
Zatoka? - Hmmm, znając Oriona - przy prognozie silniejszej niż 3'B poza wewnętrzną Pucką nosa bym nie wychylał...

BTW - najbardziej "po słonym" pływałem Orionem z Port Vieux w Marsylii na wyspy Frioul (jakieś 3 mile) i z powrotem. Właściciel tamtej łódki odbębniał podobne rejsiki niemal co tydzień, również kiedy całkiem solidnie wiało. Ale w zapasie miał ucieczkę za pomocą silniczka o mocy kilkunastu KM no i to był wariat... nie wspominając o tym, że miał szczęście

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

No, to jest kluczowe.
I zgadzam się, po Zalewie się da, do metrowej fali włącznie, acz wtedy już robi się mniej miło. Na Zatoce fala dłuższa, przynajmniej ja miałem do takiej szczęście, więc łagodniejsza przy tej wysokości. Na włóczęgę wzdłuż brzegów wolałbym coś... mniejszego, pozwalającego prysnąć jakby co na plażę.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Ja, ale nie sam. Organizowaliśmy z kolegami "obozy" dla dzieci znajomków, pod namiotami w Błądzikowie koło Pucka - końcówka lat 90. czyli 97 i 98. Podczas drugiego z tych "obozów" mieliśmy do dyspozycji m. in. wypożyczonego z puckiego HOM-u Oriona właśnie. Chodził wahadłowo w rejsy z dzieciakami: Błądzikowo-Kuźnica-Błądzikowo*, w Kuźnicy nocleg na kotwicy koło portu rybackiego, a właściwie wtedy była to wnęka, nie port. Stawał na chwilę przy rybackim nabrzeżu - załoga jadła kolację w pobliskiej smażalni ryb. Rankiem powrót do Błądzikowa. Uczestniczyłem w takim rejsie. Nie mieliśmy wtedy prognoz numerycznych na smartfonach, ale słuchaliśmy uważnie Rybackiej Prognozy Pogody w programie I PR. Było fajnie. Mieliśmy wszyscy frajdę - dzieciaki i my! (mam, być może, gdzieś, jakieś fotki, ale wyłącznie analogowe i nie wiem w której szufladzie, no i nie jestem pewien, ale na pewno mam z poprzedniego sezonu 97., kiedy pływaliśmy tam Drużyną "Maszoperia")

____
*) Zdarzyło się raz, że jedno z dzieci zapomniało wziąć ze sobą przyjmowanegoh codziennie leku, więc wykorzystaliśmy to jako pretekst do podwiezienia tego leku, ale nie samochodem, tylko plażowym katamaranem HX14 - szybko zorganizowaliśmy awanturniczy rejs przez zatokę do Kuźnicy z ... nocnym powrotem do Błądzikowa.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Da się. Pływałem Orionem zarówno po Zwalewie Wiślanym, jak i po morzu, wzdłuż wybrzeża. Do plaży można dojść, gorzej z odejściem. Miałem 120 metrów liny kotwicznej, kotwicę rzucałem maksymalnie daleko od brzegu, a i tak były kłopoty z odejściem na żaglach. Pływałem bez silnika. Problem zaczyna się przy rozbudowanej fali. Orion straszne tłucze na fali. Przy większej fali praktycznie nie da się płynąc bejdewindem. Życzę dożo radości. Pływalne Orionem po morzu to przyjemność, ale patrz uważnie w niebo i kontroluj pogodę.
pozdrawiam Andrzej

Usunąłem dubla i literówkę w imieniu.
Kurczak

Można tylko trzeba pamiętać o jego ograniczeniach jak wspomnieli koledzy powyżej o czym nie wspomnieli to stan techniczny jako że są jednostki raczej leciwe które przy mazurskim pływaniu zachowują się ok to może się okazać że przy 50 cm fali nagle maszt zbytnio nam pracuje. że star dostał dziwnych luzów itd. itd. itd.

_________________
Adam

Urwał nam się kiedyś (1986?) ster na wypożyczonym Orionie - podczas szóstki na Śniardwach wyszły z pawęży śruby dolnego zawiasu jarzma. Wykonaliśmy awaryjne lądowanie w Niedźwiedzim Rogu i prowizoryczne naprawy ... Na starej i pożyczonej łódce wszystko się może zdarzyć, nawet na Mazurach.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mazur, a właściwie Śniardw nie wolno lekceważyć. Warunki przy podobnych wiatrach są takie jak na innych wodach o porównywalnych możliwościach budowania fali, choćby jak na Zalewie Wiślanym. A tak w ogóle żadnej wody lepiej nie lekceważyć, rutyna potrafi być groźna. Słone, nie słone, wielkość fali się liczy i jej dokuczliwość.
Adaswa, o tym, że wszystko powinno być sprawdzone a łódka w dobrej technicznej kondycji rozumie się niby samo przez się, ale nigdy dość przypominania.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

co przypomina... nie miały fabrycznie kontrafału płetwy (blaszanej, że niby nie trzeba), jak się zaczynała jazda to płetwę podnosiło ciut, a siła rosła... jak nie urywało zawiasów, to sternikowi rękę
Oj, warto sprawdzić ster.
A i działanie fału miecza; w ostrzejszych warunkach warto go też trochę podnieść. Jeśli się fał nie urwie

Czym jeszcze warto się zainteresować: co jest w komorach wypornościowych. Oby nie woda. Miały i koreczek do wylewania: się wywlekało dzióbkem do góry na ostry brzeg, odkręcało i... i ze zgrozą patrzało siem ile leje

Przy prognozie powyżej 3B odradzam - silnie nawietrzny (rumpel robi wrażenie, że zostanie w ręku), maszt traci stabilność nawet po zarefowaniu grota, miecz tłucze się w skrzynce.
Jedna z wypraw skończyła się sztrandowaniem pod Piaskami, bo przy 5B z W jedynie baksztag pozwalał na w miarę bezpieczną żeglugę (powrót kolejnego dnia we flaucie, połowa trasy do Elbląga na pagajach...).
Bezpieczniej czułem się na słomkowej Omedze z drewnianym masztem. Pływałem po Zalewie też na Silhouette czy Raji bez specjalnych obaw. Orion to niestety inna bajka....

Bardzo ale to bardzo dziękuję za te wszystkie uwagi i ostrzeżenia. Biorę je sobie do serca i będę uważał bo będę odpowiadał jeszcze za załogę .Ważne że już wiem choć na razie teoretycznie czego można spodziewać się po Orionie.

Tego akurat nie wiesz ani my nie wiemy z prostego powodu: to są leciwe konstrukcje i jachty, często remontowane metodą "jak się da". Stąd stan konkretnego egzemplarza jest dużo ważniejszy niż opinia o modelu. Przykładowo: co Ci z informacji o dzielności konstrukcji jeżeli złamie się ster na fali przy 3B? Albo wyleci okucie mocowania talii grota.

jak pływałem Orionem po Solinie w latach 80-tych to wszyscy mnie straszyli taką ,,urban legend'' ze przy grzybie miecz wjeżdża do środka demolując skrzynkę a jachtu nie da się za nic postawić - na moje pytania kto to widział otrzymywałem wymijające odpowiedzi mam nadzieje ze pomogłem

Jam np. widział. A nikt nie chciałby zobaczyć.
A że pod wrażeniem będący, w one czasy wszyscy znajomi zaczęli mocniej skrzynki laminować

Z tego co pamiętam, w Orionie występowały problemy z połączeniem na kołnierzu. Po prostu brał wodę.
Z tego powodu mój kolega, po zakupie, rozpołowił łódkę. Przy okazji, pod wkładką wewnętrzną znalazł stary pędzel, rękawicę roboczą, szmatę i mnóstwo innych śmieci

_________________
Zbyszek

To się nazywa "wartość dodana".
Ale o fatalnym sklejeniu skorup Orionów też parę razy słyszałem.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

I racja i nie racja.
Owszem - stan konkretnego egzemplarza* ma oczywiście ogromne znaczenie -ale skoro o tym, który ma być pływany czytamy, że "właściciel twierdzi że Orion daje sobie radę na "słonym"" - to można chyba mieć nadzieję, że tragedii nie będzie...

Z drugiej strony, oprócz stanu konkretnego egzemplarza mocno istotne są same walory konstrukcji i konkretne na niej doświadczenia "na słonym". I myślę, że o to przede wszystkim założyciel wątku pytał...

*) Orionek, którym wspominałem, że nim pływałem po Zalewie Wiślanym, był wyleczony z większości wad fabrycznych o których mowa wyżej. Był nieźle, jak na klubową łódkę, zadbany. Miał też wzmocnione jarzmo/ster, trzy sztaksle i sprawne refowanie grota. No i miał lekki maszt oraz osprzęt od "Ermata" (bo to była wersja "eksportowa" ).
Inny - którym dawaliśmy radę zarefowani zyskiwać wysokość pod fale i wiatr na Śniardwach przy regularnym 6/7'B - miał akurat ganz-nowe żagle i maszt (dostał je po pożarze hangaru LOK w Węgorzewie). Mini-foczka sztormowego przywiozłem sobie na niego sam a płetwę steru przed podnoszeniem zabezpieczyłem plastikową śrubką (taką od mocowania klapy WC )
Ten pamiętany przeze mnie z incydentalnego pływania pod Marsylią - też był solidnie utrzymany i miał bykomotor.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Hi, hi...
A jak już straszym Brodatego:
Pewien klub tu krakowski miał kilka Orionków, bardzo porządnych, eksportowej wersji zresztą; osprzęt Proctora, robota solidna, a i miecz podobnież cięższy niż wersja na nasze jeziorka. Nic się nie urywało, ę i ą.
Ale po paru latach użytku ciekły przez listwy. Do "komór wypornościowych".
Kumpel zasugerował coby je przywieźć, to się sklei; że jednakoż w klubie nikt potrzeby nie widział, tom i ja pomysł wsparł, a dobitniej zaś, gębą swą niewyparzoną (jako i zwykle ) - że jak można, toć to ruja i porubstwo, toż gotów siem kto utopić.
A une śmiali siem, stare repy, z doświadczeniem wszak dłuższem niż mój wiek... autorytety, rzec można... i przyznam że dla mię cenne było to doświadczenie.
Na przyszłość nie raz procentujące

Zaraz następnego sezonu utopnął jednego komandor klubu osobiście, na Śniardwach, szczęśliwie już na płytkiem - bo jako człek przytomny, widząc co się dzieje, darł do brzegu na całego - ino nie całkiem do końca zdążył...
Orionki zara szybkiem szwungiem pojechały do "renomowanej szkutni", i wróciły "kompleksowo wyremontowane", czytaj pięknie błyszczące. Za ciężkie piniądze, zresztą.
Ino nadal lały przez listwy...

Od tego czasu Orionami nie pływałem. Jakoś tak...

Ze skojarzenia: http://www.ikamien.pl/artykuly/1536/

Czy ktoś kojaży jacht ''4 piwka''? Żeglarza z Torunia.

Półtorej tony, dwie stopy pod kilem - znaczy mieczówka
http://www.leisureowners.org.uk/main/co ... nt=1&page=
https://de.wikipedia.org/wiki/Leisure_20

_________________
Zbyszek

Ilu jeszcze takich, do znudzenia, co to uważa iże "remont/renowacja" znaczy "omalować"!? ...

(i skrócić, i wyrzucić... )

czy ktoś może mi powiedzieć dlaczego tan maszt tak krzywo stoji? ... znaczy czemu mu się tak wygina? przecież wiatru nie ma.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/