Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=34753 |
Strona 1 z 2 |
Autor: | Catz [ 24 gru 2024, o 11:24 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
plitkin napisał(a): Konstrukcja projektowana pod morze.. Jacht podmorski znaczy? Catz |
Autor: | zrembiewski [ 25 gru 2024, o 18:50 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Stosunkowo wąski jak na długość. Podana długość jest długością kadłuba ? |
Autor: | plitkin [ 25 gru 2024, o 21:09 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
plitkin napisał(a): LOA: 9,70m Długość kadłuba: 8,99m Proporcje dość rynkowe/powszechne. |
Autor: | zrembiewski [ 25 gru 2024, o 23:02 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Dla 9-ciu metrów, jak najbardziej |
Autor: | M@rek [ 26 gru 2024, o 09:17 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Jaki rynek mamy na mysli ? Swiatowy ? Europejski? czy moze Mazurski ? Ciekaw jestem w jakiego klijenta producent celuje ? |
Autor: | M@rek [ 26 gru 2024, o 09:41 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
plitkin napisał(a): plitkin napisał(a): LOA: 9,70m Długość kadłuba: 8,99m Proporcje dość rynkowe/powszechne. Dla porownana, najmniejsza Hanse 315 jest o 36 cm szersza przy kadlubie 10 cm dluzszym. Dufour 310 jest szerszy tez ok 30 cm przy podobnej dlugosci.Z nowych konstrukcji o podobnym przeznaczeniu jedynie nowy Oceanis 30.1 ma taka szerokosc ![]() |
Autor: | Mir [ 26 gru 2024, o 13:47 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
plitkin napisał(a): Proporcje dość rynkowe/powszechne. ![]() |
Autor: | Catz [ 26 gru 2024, o 18:30 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
plitkin napisał(a): kolejny owoc naszej pracy w ostatnim czasie: Maxus 31. Kto jest autorem tegoz owocu? Kolektyw? Catz |
Autor: | Mir [ 26 gru 2024, o 23:27 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Skorygowałem go nieco... żeby nie rył dziobem w wodzie. Załącznik:
|
Autor: | plitkin [ 27 gru 2024, o 10:20 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Nawet zadziornie wygląda! ![]() |
Autor: | Mir [ 27 gru 2024, o 12:12 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
plitkin napisał(a): Tylko czemu by nie wyprostować wówczas dziobnicy? Bo przesunąłbyś wraz z nią masę (wyporność a masa) i wtedy miałoby to mniejszy sens. Przy założeniu, że masa nadbudówki pozostałaby na swoim miejscu. (To ona rujnuje linię bryły kadłuba, zabiera pokład dziobowy i naciska na wodnicę dziobu). Poza tym dziobnica pionowa, to już przeszłość. Wylansowano modę na dziobnicę pochyloną inaczej. Zadziorniej. No i ciosa się ją na burtach, a nawet poszerza. |
Autor: | robhosailor [ 29 gru 2024, o 15:48 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Wydaje mi się, że już można podsumować: Oto mityczny rynkowy konsument otrzymał to, czego od dawna oczekiwał, czyli kolejną, plastikową bułę, klocek bez wyrazu i charakteru, jakich setki dookoła, wszystkie mizdrzące się do tanich gustów nowobogackiego klienta, projektowane "pod morze" i w "dość rynkowych" proporcjach. Pod projektem-wytworem stoczniowego kolektywu, kierowanego przez marketingowca i księgowego, nie podpisał się żaden szanujący się yacht designer, ani naval architect i już na pierwszy rzut oka, wiadomo dlaczego - klocek bez wyrazu, a jeśli już, to raczej szpetny. Klient dostał, czego chciał, czyli produkt będący wytworem schlebiania jego kiepskiemu gustowi i lizania rynkowej rzyci. Pewnie się sprzeda, bo tylko tyle się dzisiaj liczy - kasa musi się zgadzać. Bo podobno wszyscy tak robią i żadna szanująca się stocznia, nie śmie wystawić nosa bardziej, żeby spróbować czegoś nowego poza kształtem okien na burtach. Smutne. |
Autor: | MarekSCO [ 29 gru 2024, o 16:33 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Robert ![]() A myślisz, że w innych dziedzinach jest inaczej ? Kolega prezentuje, to ja oklaskuję. I wali mnie to na ile to obłudne ![]() Bogu dziękuję, że jest jeszcze cokolwiek, po stronie propozycji dla konsumenta... A, że jak flaki z olejem... Na moje menu wpływ znikomy ![]() |
Autor: | robhosailor [ 29 gru 2024, o 16:44 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Tylko po co pokazywać to coś, jako jakieś osiągnięcie? Kolejny gniot, który zasiedli przestrzenie między y-bomami... |
Autor: | MarekSCO [ 29 gru 2024, o 17:08 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
robhosailor napisał(a): Tylko po co pokazywać to coś, jako jakieś osiągnięcie? Żeby zróżnicować ![]() Oglądałeś filmy sf ? Wszyscy poruszają się na pojazdach przyszłości, ale te pojazdy są takie same... Tym niemniej osadzenie w obecnej rzeczywistości istnieje. Tzn trzeba poddać się i konkurencyjności i reklamie. A zatem... Podkreślamy "subtelne różnice mające wpływ"... A jak nie ma czego podkreślać, to... Kreujemy. W końcu trzeba coś wykreować ![]() Po co reklamować nowego Hyundaia ? Żeby reklama nie umarła Robercie ![]() ( Żartem ale i bardzo bardzo serio ) |
Autor: | robhosailor [ 29 gru 2024, o 17:15 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Świat, w którym księgowy z marketingowcem projektują pływadła bez wyrazu, żeby ich szef kupił sobie kolejną Teslę... Wiadomo dlaczego wolę sklejkowe pudełka klecone po garażach, przez amatorów... |
Autor: | MarekSCO [ 29 gru 2024, o 17:32 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Taaa... Niedawno rozmawiałeś w tym dziale z Kolegą który postawił sobie takie wymagania, jakie ja postawiłem sobie w 2012 roku... Łódeczka do 3 m jakieś 45 kilo wagi, przewożona na relingach i... Wygodne żeglowanie w dwie osoby. Jakie ma szanse kupić takie coś dzisiaj ? Zerowe Robercie. Już w 2012 roku były zerowe... Ale w 2012 roku Catz mi jeszcze nie mówił, że nie znam się na żeglarstwie ![]() Tak, że... Miło mi powitać w świecie dyletantów i obwieścić ( a priori może jeszcze ), że prawdziwe żeglarstwo na maxsusach polega. I, mimo, ze na swoich sklejkowych łódkach masz "wysokość stania", na żeglarstwie powoli zaczynasz się "nie znać" ![]() |
Autor: | robhosailor [ 29 gru 2024, o 17:38 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Ja się w ogóle nie znam na żeglarstwie! Znam się na tym, na czym się znam. |
Autor: | Catz [ 29 gru 2024, o 18:20 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
robhosailor napisał(a): [.......................................... }]stocznia, nie śmie wystawić nosa bardziej, żeby spróbować czegoś nowego poza kształtem okien na burtach. Smutne. Ano smutne. W sumie niewiele mam do dodania, ale: Nigdy nie kupilbym* jachtu bez podpisu. Wszystkie stocznie podaja nazwisko tworcy**, czesto w formie "Biuro Farr", "Gabinet Finot" etc., albo i kilkoma nazwiskami. Wiadomo, ze czasy Strzeleckich i innych Milewskich projektujacych kazde okucie skonczyly sie bezpowrotnie juz bardzo dawno temu. Ale pojecie "autor", albo "szef projektu" jeszcze nie. Tutaj Northman jest rzeczywiscie innowacyjny w tej branzy idac slepo sladem komercji anonimowej. Ponowie pytanie retoryczne: co to jest " konstrukcja pod morze"??? Jesli to kolejny innowacyjny chwyt komercyjny, to typ od marketingu jest beznadziejny. Catz Nabywca Nienachalny *Swojego tez bym nie kupil. Niby podpisany, ale nie mam zaufania. ** OT, ale anegdotyczny i ale gdzie lepiej otowac, niz w watku o jakims banalnym koromysle? Otoz w Rosji ( przed, w trakcie i posowieckiej ) ichnie samoloty byly podpisane nazwiskiem: Mig, Su, Jak, Il... Wszystkie! Choc wiadomo, ze to nie oni rysowali kola i klamki. A na Zachodzie firmowala firma. Nigdy tego nie rozumialem, bo powinno byc odwrotnie! |
Autor: | robhosailor [ 29 gru 2024, o 19:03 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Pracowałem przy różnych, zespołowych projektach w pracowniach największych polskich designerów - np. w pracowni Olgierda Rutkowskiego i zawsze projekty były podpisane przez szefa pracowni imiennie, a czasami dodawano "z zespołem". Nigdy nie wypuszczono projektu anonimowo, sprzedając go wytwórcy, żeby nie podawał nazwiska projektanta. Taki był zwyczaj, nawet w PRL. Zresztą dzięki temu zwyczajowi wiadomo, że np. telewizor Vela, aparaty Druh* i Alfa*, to są projekty Olgierda Rutkowskiego (* i Krzysztofa Meissnera) a powiększalniki Krokus, to m. in. projekty Wojciecha Bogusławskiego i Wojciecha Wybieralskiego, a Syrena Sport Cezarego Nawrota... ... A wytwórcy byli przecież znani: WZT, WZFO/PZO i FSO. |
Autor: | Catz [ 29 gru 2024, o 19:12 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Jednak bardzo inaczej podchodze do jachtow. Moze dlatego, ze jeszcze nie sa masowymi "produktami powszechnego uzytku" Catz |
Autor: | M@rek [ 29 gru 2024, o 19:31 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Ale to co wazne dla swiadomego zeglarza z doswiadczeniem zamawiajacego dla siebie jacht do konkretnego celu to nie to samo co dla firmy czarterowej i wakacyjnych zeglarzy w tej firmie jacht czareterujacych. Dla tych drugich liczy sie koszt zakupu i koszt miejsca na jachcie czyli ilosc kabin i łazienek. Oczywiscie musi byc tez kolo sterowe a najlepiej dwa i oba zagle rolowane. |
Autor: | robhosailor [ 29 gru 2024, o 19:50 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Catz napisał(a): Jednak bardzo inaczej podchodze do jachtow. Moze dlatego, ze jeszcze nie sa masowymi "produktami powszechnego uzytku" No właśnie, tym bardziej! Są obiektami luksusowymi, jak samochody najlepszych marek. Te wiadomo, że nadwozia mają z kilku firm projektowych: Pininfarina, Giugiaro, Ghia, Bertone... Jachty, nawet 31 stóp, to nie są produkty masowe i są przeznaczone dla specjalnego odbiorcy. A nawet ten z dolnej półki, nie zawsze zadowala się plastikową wanną z pod marketingowej sztancy. Chyba że u nas, wtedy są robione "pod morze" i mają "dość rynkowe" proporcje, mierzone jedynie stopą zysku. |
Autor: | M@rek [ 29 gru 2024, o 20:03 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Jacht czarterowany nie jest dobrem luksusowym . Cena dobo/koi jest porownywalna z cena miejsca w pensjonacie/hotelu w podobnej lokalizacji. |
Autor: | Catz [ 29 gru 2024, o 20:19 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
robhosailor napisał(a): No właśnie, tym bardziej! Są obiektami luksusowymi, Wiecej: bywaja ruchomym domem, majacym dac komfort i bezpieczenstwo i, co moze zanika, przyjemnosc z zeglowania, co pewnie kazdy pojmuje po swojemu. Np. wiadomo, ze tani i popularny jacht zaprojektowany przez Harlé bedzie ok przy 7°B na oceanie i srednio wygodny w porcie. Odkad ( czyli juz od dawna ) glownymi klientami stoczni sa firmy czarterowe, dane sie zmienily. Co nie jest powodem do wciskania ludziom kitu i barachła. Pisałem juz, ze zaprzyjaznione w czasie rejsu lodki rozpoznaje sie na kotwicowiskach po suszacych sie recznikach. Po ksztalcie nie da rady. Catz * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * M@rek napisał(a): Jacht czarterowany nie jest dobrem luksusowym . Cena dobo/koi jest porownywalna z cena miejsca w pensjonacie/hotelu w podobnej lokalizacji. Mnie nie stac. |
Autor: | robhosailor [ 29 gru 2024, o 20:42 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Bywam w pensjonatach, moja łódka stoi wtedy niedaleko, na brzegu... Przynajmniej, nie jest bezosobowym klockiem. |
Autor: | Catz [ 29 gru 2024, o 20:51 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
robhosailor napisał(a): Przynajmniej, nie jest bezosobowym klockiem. ... i na tym, moim zdaniem, ma polegac yacht i na tym takze sens jego posiadania i zeglowania, czyli yachtingu. Catz |
Autor: | robhosailor [ 29 gru 2024, o 21:10 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
A nie na telewizorze, pełnym barze i lodówce w mesie i wysokości stania? A jeszcze dwóch* kołach sterowych? *) Maxus 31 ma jedno ![]() |
Autor: | Catz [ 29 gru 2024, o 21:34 ] |
Tytuł: | Re: Maxus 31 - nowy jacht żaglowy ze stoczni Northman |
Widzisz, niegdysiejszy jestem i ciesze sie tym co mam, byle bylo dobre i duzo. Rozumiem aktualne trendy, potrzeby i wymagania, co jednak nie przeszkadza mi myslec swoje o wciskaniu ciemnot przez kiedys aktywnego i nadal pretensjonalnego forumowicza. Ciekawe, czy on wierzy w to co pisze?* Oby tak, bo jesli nie... Catz *Czytalem jego tlumaczenia sie na SF z wykladami o nowoczesnym projektowaniu jachtow i dlaczego. Nie polecam. |
Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |