Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Prostowanie sklejki. Jak ?
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=5700		 Strona 1 z 1
Autor:  3Babyjagi [ 21 sie 2010, o 09:58 ]
Tytuł:  Prostowanie sklejki. Jak ?
Sklejka o grubości 11 mm, wymiar 160 cm x 50 cm wygięła mi się w lekki łuk. Ok 5 cm odchylenia od linii (mierząc na środku). Odwróciłem, podparłem boki i postawiłem na tym donicę (ok 20 kg). Po tygodniu prawie żadnego efektu.. Może ma ktoś jakieś doświadczenie ? Musi być idealnie prosta bo to mają być drzwi.
Autor:  zeglarz1981 [ 21 sie 2010, o 10:19 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
Drewno najpierw się paruje by je zmiękczyć.
Tak duży kawałek będzie Ci ciężko umieścić w parze wodnej.
Później trzeba położyć ją na czymś równym i przycisnąć jakąś inną płytą.
Ile ma tak leżeć nie mam pojęcia 1 dzień powinien wystarczyć.
Kawałki dębiny 10x10cm po wygięciu o 180 stopni schnie około 2 tygodni i później krzywizny tak uzyskane są nie do ruszenie.
Powodzenia.
Krzysztof W.
Autor:  robhosailor [ 21 sie 2010, o 11:02 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
Prawdopodobnie ten arkusz sklejki był nieprawidłowo przechowywany w zbyt wilgotnych warunkach. Może teraz wymagać ponownego potraktowania wilgocią i obciążenia w odwrotnym kierunku - moim zdaniem trzeba zmoczyć (spryskać, albo pomalować wodą za pomocą pędzla) wypukłą stronę arkusza i następnie obciążyć. Woda, wysychając, będzie powodowała kurczenie się tej warstwy, ale nie jestem pewien na 100%, więc może ktoś, kto robił takie doświadczenia ze sklejką potwierdzi, lub zaprzeczy, bo ja znam tę zasadę z introligatorstwa.

___
PS: Jak wygląda wygięcie dębiny o 180 stopni? :shock:
Autor:  peter [ 21 sie 2010, o 11:14 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
zeglarz1981 napisał(a):
Kawałki dębiny 10x10cm po wygięciu o 180 stopni schnie około 2 tygodni i później krzywizny tak uzyskane są nie do ruszenie.
Powodzenia.
Krzysztof W.

Czy mógłbyś tą informację trochę rozwinąć? Może jakieś zdjęcia? Bo nie chce mi się wierzyć w wygięcie belki 10x10 cm o 180 stopni,chyba że promień gięcia to kilka metrów.
Autor:  zeglarz1981 [ 21 sie 2010, o 11:35 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
http://www.youtube.com/watch?v=T3s6VLMmL64
Promień skrętu nie wyniesie więcej niż metr.
Autor:  robhosailor [ 21 sie 2010, o 11:57 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
zeglarz1981 napisał(a):
https://www.youtube.com/watch?v=T3s6VLMmL64
Promień skrętu nie wyniesie więcej niż metr.


Bardzo ładnie - tutaj elementy gięte o dużym przekroju mają przekroje prostokątne, bo łatwiej je wyginać. Można przypuszczać, że przekrój 10x10 cm tez się da wygiąć w takich, przemysłowych warunkach. W Warunkach amatorskich byłoby jednak dużo trudniej...
Autor:  Moniia [ 21 sie 2010, o 12:06 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
dać się da, kwestia odpowiedniego sprzętu (nie drogiego, pomysłowego). Kluczem jest tutaj regularna dostawa odpowiednich ilości pary (robić sama przy takim rozmiarze nie robiłam, widziałam).
Autor:  starypraktyk [ 21 sie 2010, o 12:44 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
Z tego co obserwuję, to dyskusja idzie w temacie gięcia PLASZCZYZNY!!! :evil:
Z tego co mi wiadomo z geometrii, żadną sztuką jest ugiąć coś, co nie ma grubości. :lol:
A płaszczyzna jej NIE POSIADA. Więc gięcie do idiotycznie prostej czynności się sprowadza. :oops:
Nawet pomimo tego, że to dębina! :lol:

Andrzej P.
Autor:  Moniia [ 21 sie 2010, o 13:02 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
przekrój 10x10 cm opisuje płaszczyznę? hmm, chyba innej geometrii się uczyłam ;)
Autor:  peter [ 21 sie 2010, o 13:33 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
zeglarz1981 napisał(a):
https://www.youtube.com/watch?v=T3s6VLMmL64
Promień skrętu nie wyniesie więcej niż metr.


No tym beleczkom z filmiku to jeszcze trochę brakuje do przekroju 10x10cm.mają pewnie ok 4-4.5 cm. i tyle to sam giąłem. A promień metra w przekroju 10x10 dalej wydaje mi się praktycznie niemożliwy.
Autor:  mbober1 [ 21 sie 2010, o 14:51 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
Ostatnio giąłem sklejkę bodajże 5mm użyłem do tego myjki parowej i działało idealnie.

Gdzieś też czytałem że można użyć do tego opalarki ale nie testowałem tego
Autor:  starypraktyk [ 22 sie 2010, o 09:37 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
zeglarz1981 napisał(a):
Drewno najpierw się paruje by je zmiękczyć.
Tak duży kawałek będzie Ci ciężko umieścić w parze wodnej.
Później trzeba położyć ją na czymś równym i przycisnąć jakąś inną płytą.
Ile ma tak leżeć nie mam pojęcia 1 dzień powinien wystarczyć.
Kawałki dębiny 10x10cm po wygięciu o 180 stopni schnie około 2 tygodni i później krzywizny tak uzyskane są nie do ruszenie.
Powodzenia.
Krzysztof W.



A jednak wychodzi na moje! :lol:
No bo pomimo piętnastominutowego przyglądania się w/w postowi, za boga nie widzę tu
określenia "przekrój". :D
To chyba jednak geometrii uczyliśmy się tej samej jeno z uważnym czytaniem coś nie tak......?! :lol:
W ramach rekompensaty przyjmuję krzynkę "żywca". :lol:
Autor:  robhosailor [ 22 sie 2010, o 09:50 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
starypraktyk napisał(a):
zeglarz1981 napisał(a):
Kawałki dębiny 10x10cm po wygięciu o 180 stopni


A jednak wychodzi na moje! :lol:
No bo pomimo piętnastominutowego przyglądania się w/w postowi, za boga nie widzę tu
określenia "przekrój". :D


Faktycznie - przyjęliśmy za pewnik, że chodzi o przekrój 10x10 cm, a podane są tylko dwa wymiary i nie ma informacji, że chodzi o belkę o długości ... o przekroju 10x10 cm.

Czytać należy dokładnie, a my czytamy między wierszami odgadując intencje autora... A może on napisał precyzyjnie i chodzi o płaszczyznę właśnie? :wink: :lol:

To wtedy ta cała maszyneria nie byłaby do niczego potrzebna. :lol: :lol:
Autor:  Michal [ 22 sie 2010, o 10:22 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
3Babyjagi Piszesz, że sklejka jest wygięta a ma być na drzwi ,więc nie trzeba jej prostować tylko wyciąć z odpowiedniej strony aby drzwi były wygięte brzuchem od strony w którą się maja otwierać i wtedy będą dokładnie pasować bo zamek je dociśnie i zawiasy .Ja często z premedytacją drzwi przeginam przy oblistwowaniu aby uzyskać to co Masz od razu ,bo nie ma gorszej rzeczy niż rogi odstające .Futrynę Wyprostujesz przy wstawianiu łącząc z sąsiednimi elementami , a drzwi można prostować przyklejając listwę\ o przekroju 2x2 cm.\ od wewnątrz pod warunkiem przegięcia sklejki i listwy podczas klejenia we właściwą stronę troche więcej niż potrzeba bo się cofnie po zdjęciu ścisków.Sklejki bardzo często są krzywe i na elementy gdzie potrzebna jest prosta \stoły\ sklejam dwie cieńsze wygięte odwrotnie.
Pozdrawiam Michał
Autor:  Moniia [ 22 sie 2010, o 11:20 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
robhosailor napisał(a):
starypraktyk napisał(a):
zeglarz1981 napisał(a):
Kawałki dębiny 10x10cm po wygięciu o 180 stopni


A jednak wychodzi na moje! :lol:
No bo pomimo piętnastominutowego przyglądania się w/w postowi, za boga nie widzę tu
określenia "przekrój". :D


(..) podane są tylko dwa wymiary i nie ma informacji, że chodzi o belkę o długości ... o przekroju 10x10 cm.

Czytać należy dokładnie, a my czytamy między wierszami odgadując intencje autora... A może on napisał precyzyjnie i chodzi o płaszczyznę właśnie? :wink: :lol:
(..)


Pozwolę się nie zgodzić. Określenie "dębina" IMHO definuje dość dokładnie, że chodzi o drewno dębowe. Które występuje w deskach, listwach itd. Jego występowanie w postaci zbliżonej do płaszczyzny ogranicza się do jedynie fornirów/obłogów, które primo są o tyle wyjątkowe że należałoby moim zdaniem zaznaczyć w opisie że to o nie chodzi a secundo - nie stwarzają żadnych problemów z gięciem. Tertio zaś - nie schłyby dwa tygodnie tylko dwie godziny :) Więc drewno w postaci płaszczyzny można logicznie wykluczyć*

Tak więc uzasadnionym jest przyjęcie, że chodzi o belkę nieznanej długości o przekroju 10x10 bo jest to powszechnie przyjęta metoda określania wymiarów takowej.

*za ewentualną nielogiczność autora wypowiedzi nie odpowiadam. Ponieważ nie są znane fakty stanowiące inaczej, należy przyjąć że konstruuje logiczne wypowiedzi.

*****

ps. nie będzie skrzynki Żywca :)
Autor:  zeglarz1981 [ 22 sie 2010, o 15:06 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
Postaram się dzisiaj wieczorem znaleźć ten filmik – Discovery.
Dosyć dokładnie widać wyginanie takiej belki mniej więcej takim przekroju jak podałem.
Jeżeli można dowolnie kształtować kawałki drewna 5x5 cm to można 10x10cm i na pewno większe tylko proces „Parzenia” i schnięcia drewna jest na pewno dłuższy.
Autor:  starypraktyk [ 22 sie 2010, o 15:12 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
Monia nie bądż skąpiec! :roll:
Oczywiście, że ja podejrzewałem iż chodzi nie o geometryczną płaszczyznę ale o belkę.
Ponieważ jednak, aktualnie pracuję w "dębinie" wiem, czego po tym gatunku można się spodziewać.
Ponieważ jednak kolega określił dokładnie przekrój, to ja w swej jakże bujnej wyobrażni
ów przekrój sobie przedstawiłem i wyobraziłem ponadto tego gościa, jak gnie tę belkę o 180 stopni. :oops:
I stąd mój komentarz.
Zeby jednak tak łatwo zwycięstwo Ci nie przyszło:
Jeśli uda Ci się zgiąć dębową belkę o tym przekroju i o długości nawet 50cm, to ja z tego
Zywca samemu zrezygnuję!
Monia! - już Ty lepiej postaw to piwo. Taniej Cię wyniesie. :lol:
Pozdrawiam,
Jędruś P.
Autor:  Catz [ 22 sie 2010, o 20:01 ]
Tytuł:  Re: Prostowanie sklejki. Jak ?
Pewnie znowu OT, ale kiedys nagminnie gialem drewno i w celach praktycznych udalem sie do fabryki zajmujacej sie gieciem przemyslowo:
Gigantyczny piec zdolny do "wyparzenia" wielkiej ilosci drewna, chyba pod cisnieniem.
Zdumialo mnie bardzo, ze po kilku ( dluugich...) godzinach drewno wyjete z pieca zachowuje swoj aspekt, ale spektakularnie zmienia swoje wlasciwosci fizyczne - ma konsystencje galarety w ktora bez wysilku mozna wbic palec.
Z drewnem w tej postaci mozna zrobic wszystko: np. wygiac w klucz wiolinowy, albo i korkociag... i to bez wzgledu na przekroj.
Co ciekawe, fabryka pozwalala osobom postronnym na dolozenie swoich drewienek, oczywiscie w zaleznosci od miejsca. Zawsze bylo kilkanascie osob.
Catz Drzewiennie
Strona 1 z 1 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/