Forum żeglarskie
https://forum.zegluj.net/

Zimowanie jachtów na wodzie.
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=5853
Strona 1 z 3

Autor:  Wojciech [ 31 sie 2010, o 21:01 ]
Tytuł:  Zimowanie jachtów na wodzie.

Tego nie wiem,proszę o info.

Mam pytanie czy można pozostawiać jacht (kadłub z laminatu) na zimowanie,na wodzie?
Są akweny takie jak np.Zalew Rybnicki gdzie woda nie zamarza na zimę.
Nie praktykowałem tego jeszcze.
Czy może ulec uszkodzeniom struktura laminatu,czy inne straty mogą wystąpić?

Autor:  robhosailor [ 31 sie 2010, o 21:05 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Wojciech1968 napisał(a):
Mam pytanie czy można pozostawiać jacht (kadłub z laminatu) na zimowanie,na wodzie?
Są akweny takie jak np.Zalew Rybnicki gdzie woda nie zamarza na zimę.
Nie praktykowałem tego jeszcze.
Czy może ulec uszkodzeniom struktura laminatu,czy inne straty mogą wystąpić?

Jeżeli woda nie zamarza, to jachty mogą zimować w wodzie (ale na pokłady pokrowce!!!). W niektórych krajach (np. Holandia) tak zimują - stosuje się specjalne urządzenia, aby woda wokół kadłubów nie zamarzała.

Autor:  WhiteWhale [ 31 gru 2010, o 07:32 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

W Norwegii drewniane kutry / jachty zostawia się w lodzie. Do tego wężyk z bieżącą wodą przy burcie, żeby pozostała szczelina niezamarznięta oraz pas miedzianej blachy na poziomie linii wodnej, żeby lód nie piłował drewna. Widziałem.

Autor:  elektryczny [ 31 gru 2010, o 08:51 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

WhiteWhale napisał(a):
W Norwegii drewniane kutry / jachty zostawia się w lodzie. Do tego wężyk z bieżącą wodą przy burcie, żeby pozostała szczelina niezamarznięta oraz pas miedzianej blachy na poziomie linii wodnej, żeby lód nie piłował drewna. Widziałem.


Widze reaktywowany temat już kiedyś zresztą omawiany na tym forum.
24 lutego 2010 roku @Falkon napisał:
falcon napisał(a):
Stosowane sa dwa rodzaje urzadzen.
1. Wymuszanie ruchu wody przez napowietrzanie. Polega na zanuzeniu pod kadlubem np. kawalka rury z otworami wzdluz kila z doprowadzonym do niej powietrzem z malego kompresora. Przez dziurki w rurze leca bombelki i powoduja ruch wody od dna ku powierzchni oplywajacej przy okazji kadlub. Cos a`la napowietrzanie w akwarium. Rozwiazanie jest o tyle klopotliwe, ze oprocz pradu musimy miec kompresor i nie jest tak skuteczne jak sruba.
2.Wymuszanie ruchu wody przez specjalne urzadzenie ze sruba. Zatopione jest najczesciej pod tylna czescia kadluba (ster, sruba jachtu), choc najlepszy efekt daja dwa takie urzadzenia. Jedno od rufy, drugie od dziobu. Leza sobie na dnie pod jachtem i kieruja dosc mocny strumien wody w kierunku powierzchni - woda oplywa kadlub. Szerokosc strefy wody bez lodu wokol jachtu jest zalezna od mocy urzadzenia i mrozu.

Oba rozwiazania potrzebuja pradu i sa wlaczane tylko gdy temperatura spadnie ponizej -3,4 stopni Celsjusza.
Slyszalem ostatnio, ze jeden z wlascicieli jachtow zamiast kupic urzadzenie zastosowal zwykla pompe do odpompowowywania wody i zatopil ja pod jachtem bez weza odprowadzajacego kierujac jej wylot w kadlub. Eksperyment zadzialal.

I zeby nie bylo jak u Don Jorge. Nie uwazam by trzymanie lodek na wodzie w zimie bylo dla nich dobre. Jednak kompletnie sie nie zgadzam z niektorymi tezami i opiniami gloszonymi przez Wlodzimierza "Bury Kocur" Ring na SSI i nie tylko. Bedac mechanikiem z wyksztalcenia i zamilowania od urodzenia - mam do tego zbojeckie prawo.

Jeszcze gdzieś na forum były zdjęcia jak takie systemy działają.
Edit:
właśnie w zalinkowanym tekście są fotografie działających systemów pompowania wody pod jachtami :roll:

Autor:  starypraktyk [ 31 gru 2010, o 13:48 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Wojtek! nie rozumiem, po co te kombinacje/! :roll:
Nie prościej utkę z wody na brzeg wyjąć, pokrowcem otulić by nie marzła i do wiosny w dobrym zdrowiu........panie ten tego?!
Do siego Roku
Jędrek P.

ps.
A motorek leży i czeka. :D

Autor:  Wojciech [ 31 gru 2010, o 14:49 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

starypraktyk napisał(a):
Wojtek! nie rozumiem, po co te kombinacje/! :roll:
Nie prościej utkę z wody na brzeg wyjąć, pokrowcem otulić by nie marzła i do wiosny w dobrym zdrowiu........panie ten tego?!

Już wyjaśniam po co było to moje zapytanie o zimowanie jachtów na wodzie.

Bywa, że prywatni armatorzy jachtów kabinowych pytają czy można pozostawić jacht
na boi przez okres zimowy ?.
Po co ? :roll: :D Dlatego, że zamierzają żeglować również w okresie zimowym.
Czynności związane z wyciąganiem jachtu na brzeg są i kosztowne (dźwig,laweta,inne), i utrudnione z wielu przyczyn.
Nadto na naszym zbiorniku przy niezamarzającej wodzie właściwie zabezpieczony (antyporost) kadłub jachtu nie ulega uszkodzeniu.
Śmiem twierdzić (nie mam pewności), że jeżeli jachty laminatowe , drewniane nie są w pomieszczeniach zamkniętych podczas mrozów, to w przypadku niewłaściwego osuszenia ulegają uszkodzeniom ich konstrukcje.
Na akwenie niezamarzającym te czynniki występują w mniejszym stopniu niż li na brzegu
pod chmurką... oczywiście w obu przypadkach dobrze jest jak jachty są przykryte pokrowcem.

Wojciech Port Rybnik

PS.Już pisałem i wielu to zna, Zalew Rybnicki, to sezon żeglarski całoroczny...
Już chyba wiem z czego się to wzięło..." Morze Rybnickie "...no bo nie zamarza. :D

Autor:  Kurczak [ 31 gru 2010, o 15:02 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Morze zamarza....... :D

Autor:  Wojciech [ 31 gru 2010, o 15:12 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Piotr K napisał(a):
Morze zamarza....... :D


Złapałeś mnie Piotr :D ale nasze nie, a które jeszcze w Polsce nie zamarza jezioro ?.

Wojciech Port Rybnik

Autor:  Carlo [ 31 gru 2010, o 15:35 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Całe nie... ale był czas że zamarzało.

Autor:  Kurczak [ 31 gru 2010, o 17:13 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Np. Jezioro Pątnowskie k/ Konina

**********

W połowie lat 80-tych będąc w Kołobrzegu zrobiłem sobie wycieczkę po zamarzniętym Bałtyku na dobre 2 kilometry od lini brzegowej. Przechodziłem przez kolejnych kilka , może kilkanaście wałów z skruszonej i spiętrzonej kry , za którymi było kolejne pole lodowe i tak da capo. "Al fine" nie było, bo do końca lodu nie doszedłem , aczkolwiek słychać było fale - więc koniec pola lodowego był blisko :D

Autor:  Wojciech [ 31 gru 2010, o 18:03 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Carlo napisał(a):
Całe nie... ale był czas że zamarzało.


To prawda w latach dziewięćdziesiątych, nie pamiętam w którą to było zimę zbiornik zamarzł od zapory do granicy zachodniej naszego ośrodka.
Powodem tego było to, że odstawiono do remontu 3 z 4 generatorów El.Rybnik chłodzonych wodą ze zbiornika.
Druga połowa była niezamarznięta.Port również. :D

Wojciech Port Rybnik

Autor:  elektryczny [ 31 gru 2010, o 18:18 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

W 1978 w zimę stulecia, kiedy poszedłem do wojska do marynarki, to trafiłem do Ustki. Morze wówczas zamarzło na kilkaset metrów i wyglądało to podobnie do obecnie prezentowanej sytuacji w Świnoujściu

Autor:  Jaromir [ 31 gru 2010, o 22:22 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

To tylko "new ice"
http://portal.fma.fi/portal/pls/portal/ ... 514092.PDF

Autor:  Helix [ 1 sty 2011, o 13:47 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Zimowanie na wodzie w Norwegii jest niczym szczególnym może dlatego, że są to typowe łódki do połowów wędkarskich. Marina Lonevåg.

Obrazek Obrazek

Zdjęcia wklejam za zgodą kolegi Pawła z forum http://www.wedkarzmorski.pl/

Autor:  bartoszek [ 4 sty 2011, o 14:54 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

W Holandii wiele lodzi zimuje w wodzie(lodzie).Opinie sa podzielone polowa wyciaga, polowa zostawia.Ogolnie lajbie to nie szkodzi.Wiosna sie wyciagnie polozy farbe przeciwporostowa, i na wode. Ma to swoje zalety ze sezon jest dlugi,od stycznia do stycznia, a i bigos w sylwestra jest gdzie podgrzac.

wszystkiego najlepszego w NOWYM ROKU

http://www.bartoszek.de

Załączniki:
bigos.jpg
bigos.jpg [ 103.19 KiB | Przeglądane 23824 razy ]
zima.jpg
zima.jpg [ 98.58 KiB | Przeglądane 23824 razy ]

Autor:  Wojciech [ 4 sty 2011, o 18:05 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

bartoszek napisał(a):
W Holandii wiele lodzi zimuje w wodzie(lodzie).Opinie sa podzielone polowa wyciaga, polowa zostawia.Ogolnie lajbie to nie szkodzi.


Co innego jeżeli jachty należą do prywatnych właścicieli.
To ich decyzja, czy wyciągać na zimę czy też nie.
W przypadku,gdy jachty stanowią własność wspólną należy brać za nie odpowiedzialność również wspólnie.
W błąd mnie wprowadza informacja "Ogólnie łajbie to nie szkodzi".
Byłbym odmiennego zdania.

Wojciech Port Rybnik

Autor:  Kurczak [ 4 sty 2011, o 18:27 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Patrząc "spokojnym okiem" laminatowym kadłubom zgniecenie IMHO raczej nie grozi. Szybciej wypchnięcie na lód. Okucia, takielunek i drewniane elementy kokpitu - to już IMHO insza inszość.
O żaglach zwiniętych na sztagu lub bomie nie wspominając....

Autor:  Maar [ 4 sty 2011, o 23:24 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Piotr K napisał(a):
O żaglach zwiniętych na sztagu lub bomie nie wspominając....
Masz Piotrek w domu kawałek dakronu? Jak chcesz to Ci podeślę :-)

Przetnij go na pół, i jeden kawałek włóż do osolonej wody a drugi do zamrażarki. Pokombinuj z rozmrażaniem i suszeniem i... przekonasz się, że zdecydowanie bardziej żaglom szkodzi morze niż mróz :-) Serio.

Autor:  Kurczak [ 5 sty 2011, o 07:16 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Serio, serio :lol:
Zakładając, że żagle były z dakronu, a nie bawełny....
Nie mam doświadczenia z dakronem na mrozie, ale większosć znanych mi tworzyw syntetycznych w niskich temperaturach staje się sztywna i krucha. Być może dakronu to faktycznie nie dotyczy.
Dorwę kawałek dakronu - to chętnie zrobię eksperyment. W lodówce mam constans - 18 :D

Autor:  Wojciech [ 5 sty 2011, o 10:42 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Było już to http://www.kulinski.gdanskmarinecenter. ... =0&fload=1 albo przeoczyłem, ewenytualnie dla przypomnienia.

Zastanawia mnie jeszcze jedno miejsce na jachcie, który pozostał w lodzie na czas zimowania...skrzynia mieczowa.
Tam słup wody jest podniesiony klikanaście centymetrów powyżej dna jachtu.
Jeżeli następuje zamarzanie wody w skrzyni mieczowej, to...
Czy tam nie dochodzi do największych uszkodzeń laminatu podczas zamarzania,
a zatem czy mogą wystąpić przecieki wody w mikro pęknięciach spowodowanych przez rozpierający lód ?.

Wojciech Port Rybnik

Autor:  Kurczak [ 5 sty 2011, o 11:06 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Też mi to chodziło po głowie.
Woda zamarzając powiększa (z tego co pamiętam) swoją objętość o około 1/7 czyli jakieś 15 %.
Jest IMHO całkiem realne, że woda zamarzając w skrzyni mieczowej rozsadzi ją od wewnątrz. Wszystkie drobne pęknięcia czy też miejsca nasiąknięte wodą też będą rozsadzane przez lód.
W ten sposób lód kruszy skały.....

Autor:  Wojciech [ 5 sty 2011, o 11:38 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Z praktyki wiemy, że w skrzyni mieczowej pod wpływem działania miecza występują duże siły i naprężenia materiału podczas żeglowania, powstają pęknięcia żelkotu.
Niejednokrotnie miecz przeciera żelkot do gołego laminatu.
Wówczas te miejsca nasączone wodą podczas obniżonych temperatur najbardziej narażone są na uszkodzenia.
Czy sezonowe przecieki na skrzyni mieczowej są wyłącznie przyczyną osmozy laminatu ?
Być może, a nawet i na pewno dodatkową przyczyną tego jest uszkodzenie skrzyni mieczowej w wyniku zamarzania niedosuszonego jachtu na czas zimowania.

Istotne jest wiedzieć co to jest laminat...najprościej, to konstrukcja zbudowana z maty szklanej (np.) sklejonej za pomocą żywic.
Jako, że szkło w połączeniu z żywicą posiada zdolność do nasączania wodą, to podczas obniżonych temperatur woda znajdująca się w laminacie zamieniając się w lód zatrzyna rozpierać lepiszcze jakim jest żywica.
Powstają mikro pęknięcia powiększające się podczas żeglowania w wyniku dodatkowych sił spowodowanych działaniem miecza.

Skrzynia mieczowa to miejsce na pozór niewidoczne, a jakże najbardziej narażone na uszkodzenia.

Wojciech Port Rybnik

Autor:  Wojciech [ 16 lut 2012, o 21:47 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

2005 rok Genewa http://www.skyandsummit.com/Glacegeneve/index.html

Załączniki:
icestorm6.jpg
icestorm6.jpg [ 162.5 KiB | Przeglądane 21765 razy ]
frozen yogurt.jpg
frozen yogurt.jpg [ 51.32 KiB | Przeglądane 21791 razy ]
winter wonder 1.jpg
winter wonder 1.jpg [ 385.96 KiB | Przeglądane 21791 razy ]

Autor:  WhiteWhale [ 16 lut 2012, o 22:04 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

A w Norwegii... Poznałem kiedys pewnego pana, który był oczarowany narciarstwem w Norwegii i co chwilę zaczynał zdanie: A w Norwegii... Tutaj o zimowaniu jachtów.

Załączniki:
vikto0901.jpg
vikto0901.jpg [ 50.66 KiB | Przeglądane 21762 razy ]

Autor:  Maar [ 16 lut 2012, o 22:06 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

WhiteWhale napisał(a):
Tutaj o zimowaniu jachtów.
Chyba kutrów? :-)

Autor:  WhiteWhale [ 17 lut 2012, o 06:34 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Maar napisał(a):
Chyba kutrów? :-)

I tak i nie. W zamierzchłej przeszłości był to kuter, ale od lat pełni role jachtu, obecnie nazywa się Vikto i należy do Maćka Falkona Sokołowskiego. Trwa remont w Polsce.

Autor:  Wojciech [ 17 lut 2012, o 10:18 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

WhiteWhale napisał(a):
Trwa remont w Polsce.

Marku, gdybyś dotarł do Maćka, to proszę uzyskaj wiedzę czy kadłub nie uległ uszkodzeniu w wyniku postoju w lodach ?

***********

bury_kocur napisał(a):
Nie daj się
*

Jako jeden z nielicznych ( pod ręką ) zimujących w lodzie proszę Ciebie o informację jak kadłub Twojego statku znosi postój w lodzie ?

* zapożyczone z innego wątku.

Załączniki:
Pływamy mimo lodu ....jpg
Pływamy mimo lodu ....jpg [ 61.21 KiB | Przeglądane 21310 razy ]

Autor:  kacfil [ 17 lut 2012, o 11:08 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Wojtek ja też stoję w lodzie :)

Autor:  Były_User 934585 [ 17 lut 2012, o 11:27 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Ale Bury Kocur nie stoi w lodzie.

Autor:  Maar [ 17 lut 2012, o 11:33 ]
Tytuł:  Re: Zimowanie jachtów na wodzie.

Wacław stawał :-)

BTW ciekawe czy odcięli, zmienili leki czy może coś innego? :-)

Strona 1 z 3 Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/