| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Pasja 400. Buduję. https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=5&t=6514 |
Strona 1 z 3 |
| Autor: | wlodek [ 25 lis 2010, o 22:51 ] |
| Tytuł: | Pasja 400. Buduję. |
Zima przede mną. Postanowiłem coś skleić na dwie osoby. Mam miejsce do budowy , narzędzia i determinację na poziomie 9/10. Skleić coś ,na czym można by popływać sobie np. po jeziorach Szlaku Konwaliowego , zacumować przy pomoście plażowym a spać obok w samochodzie , przyczepie albo domku campingowym - mam takie miejsce !!! Kilkudniowe wypady , transport łódki na przyczepce, przechowywanie w dużym garażu. Padło na Pasję 400. A teraz proszę o za i przeciw. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | Kurczak [ 26 lis 2010, o 07:21 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Fajna konstrukcja, łatwa w budowie. Konstruktor p. Maderski bardzo kontaktowy i chętny do pomocy. Wiem bo dokańczam kabinówkę Jego konstrukcji i kontaktowałem się w sprawie modyfikacji ożaglowania. Koniec końców pozostałem jednak przy oryginalnym projekcie.  Widziałem gdzieś zdjęcia Pasji 385 lub 400 (nie pamiętam) gotowej i pływającej. |
|
| Autor: | wlodek [ 26 lis 2010, o 09:07 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Dzięki.Otrzymałem właśnie od Pana Maderskiego dwa zdjęcia Pasji , wykonanej przez jednego z a(r)matorów z okolic Szczecina. Piękna łódka. Żagle zielone , prawdopodobnie z takiego samego materiału jak i moje , kadłub jasny, w naturalnym kolorze drewna. Niestety , tylko dwa zdjęcia ! Ciekaw jestem ile małych Pasji zbudowano.Czekam na więcej informacji - wszystkie są dla mnie cenne.Pozdrawiam. |
|
| Autor: | robhosailor [ 27 lis 2010, o 11:37 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): Zima przede mną. Postanowiłem coś skleić na dwie osoby. Mam miejsce do budowy , narzędzia i determinację na poziomie 9/10. Skleić coś ,na czym można by popływać sobie np. po jeziorach Szlaku Konwaliowego , zacumować przy pomoście plażowym a spać obok w samochodzie , przyczepie albo domku campingowym - mam takie miejsce !!! Kilkudniowe wypady , transport łódki na przyczepce, przechowywanie w dużym garażu. Padło na Pasję 400. A teraz proszę o za i przeciw. Bardzo fajny pomysł, aby zbudować taką łódkę. Nie jestem pewien, czy uda się w ciągu zimy - w końcu to tylko 3 miesiące, ale za to zimne, więc pomieszczenie do budowy musi być ogrzewane do minimum 18 stopni Celsjusza podczas klejenia, laminowania i malowania. Parę lat temu widziałem taką małą Pasję pod wiatą gdzieś w Falenicy, lub raczej w Józefowie k/Warszawy. Wyglądała na nie całkiem jeszcze wykończoną (bez okuć). Nigdy chyba nie widziałem na żywo takiej łódki na wodzie, ale kiedyś już dość dawno były w którymś z żeglarskich pism fotki Pasji 375 w artykule o pływaniu przybrzeżnym/plażowym wzdłuż bałtyckiej plaży! Jestem zdecydowanie za! Trzymam kciuki!!! 
|
|
| Autor: | wlodek [ 27 lis 2010, o 17:12 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Dzięki robhosailor. Zdaję sobie z tego sprawę ,że do zwodowania łódki zostało tylko pięć miesięcy i jesli chodzi o warunki do budowy to tych najgorszych. Pan Maderski założył ,że można ją wybudować w 110 godzin. Mając jako takie doświadczenie i biorąc "poprawkę 1,8"* wychodzi mi jakieś 200 godzin czyli jakieś 6-8 tygodni. Oczywiście przy założeniu , że będę miał cały materiał. Jednak większości prac nie można będzie wykonywać zimą , nawet mając do dyspozycji ogrzewane pomieszczenie. Zakładam więc, że do wiosny zgromadzę materiały , wykonam prace traserskie , powycinam elementy, spasuję to na "sucho" i będę czekał na temp. powyżej 24 stopni . Prawdopodobnie pod koniec maja zwoduję łódkę. Piszę łódkę a nie Pasję , gdyż nie zdecydowałem jeszcze jaka to będzie łódka. Na pewno odkryta, tylko czy aby 4-rometrowa ? Korci mnie coś między 4,5 a 5m . I tak będę ją woził na przyczepie , może więc być większa. Narysowałem dzisiaj kontur czterometrowej łodzi na podłodze w garażu i gapiłem się weń jak jakiś nawiedzony - jakoś mi to "mało". Nie chcę pluć sobie później w brodę. Korci mnie 4.5m dinghy Pana Werszko. Co myślisz o niej ? A co sądzą inni ? Kto ją już zbudował , kto pływał ? Pozdrawiam. * współczynnik poślizgu terminu realizacji , wyznaczony doświadczalnie i ciągle aktualizowany . Na początku mojej kariery majsterkowicza wynosił około 5,0. |
|
| Autor: | robhosailor [ 27 lis 2010, o 17:45 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): /.../nie zdecydowałem jeszcze jaka to będzie łódka. Na pewno odkryta, tylko czy aby 4-rometrowa ? Korci mnie coś między 4,5 a 5m . I tak będę ją woził na przyczepie , może więc być większa. Narysowałem dzisiaj kontur czterometrowej łodzi na podłodze w garażu i gapiłem się weń jak jakiś nawiedzony - jakoś mi to "mało". Nie chcę pluć sobie później w brodę. Korci mnie 4.5m dinghy Pana Werszko. Co myślisz o niej ? A co sądzą inni ? Kto ją już zbudował , kto pływał ? Myślę, że też jest super (jestem gorącym zwolennikiem Jego łódek i staram się je propagować), musisz jednak pewnie jeszcze podwoić czas budowy i powiększyć budżet - to troszkę bardziej skomplikowana łódka od tej małej Pasji 400. Sam myślałem (zgodnie z zaleceniami DCA, o których wspomniałem w innym wątku) nad budową zmodyfikowanej przeze mnie wersji Dayboat'a 4.0 m Radosława Werszki - łódka jest tylko czterometrowa, ale wygodna dla dwójki (a nawet 3 osoby na krótkie przejażdżki), a wciąż możliwa do bezproblemowego prowadzenia (w tym start i lądowanie na plaży) w pojedynkę: Załącznik: Dayboat40yawl01x.jpg [ 190.71 KiB | Przeglądane 8328 razy ] A Jego pięciometrowy jol  wydaje się, dla moich potrzeb, już nieco za duży (a zwłaszcza do warunków lokalowych)... EDIT: Chociaż... dla moich potrzeb wystarczyłaby pewnie taka: http://www.youtube.com/watch?v=v3nn3wHx9D8
|
|
| Autor: | wlodek [ 27 lis 2010, o 20:32 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Hej wodniacy ! Gdzieżcież wy ? Gdzieżesz wasze , z utęsknieniem oczekiwane przeze mnie , opinie ? Jeden li tylko , robhosailor wielki na straży forum , ostał ? A i tak zdrowia wszystkim życzę .
|
|
| Autor: | WIT [ 27 lis 2010, o 23:33 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): Hej wodniacy ! Gdzieżcież wy ? Gdzieżesz wasze , z utęsknieniem oczekiwane przeze mnie , opinie ? Jeden li tylko , robhosailor wielki na straży forum , ostał ? A i tak zdrowia wszystkim życzę . Włodku, Pasja 400 dla początkującego szkutnika to dobry wybór. Budowana jest metodą szycia i klejenia, więc odpada czasochłonne ukosowanie. Nie trzeba nic laminować. Oby wystarczyło energii i zapału Kolega kiedyś wybudował Pasję, ale nie jestem pewien na 100% czy to była 375 czy 400. W każdym razie opłynął nią kawał Mazur, po rzekach tez pływał (miał dorobione dulki do wioseł). Ale jego była oblaminowana, co zwiekszyło na pewno jej wytrzymałość, ale tez masę. Znakomicie spisywała się jako pływający dom dla 2 osób (namiot rozciągany na bomie) Powodzenia w budowie! |
|
| Autor: | wlodek [ 27 lis 2010, o 23:58 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Widzę,że moj poprzedni post to kijem w mrowisku nie będzie. Nawet patykiem. Jak was, drodzy forumowicze, połechtać / i gdzie / by was zaczęły świerzbieć paluszki a przepełniony garniec wiedzy wodniackiej chlusnął nią na klawiaturę? Może nie po polsku coś macie? Piotrze K ! Ratuj ! ***** Dzięki WIT.Wertowałem akurat słownik poprawnej polszczyzny i nie zauważyłem ,że jest nowa wiadomość. Twoja cenna opinia zaczyna lekko przechylać szalę wyboru na stronę Pasji. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | WIT [ 28 lis 2010, o 00:16 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Włodku, Pasja to dość prosta konstrukcja. Ale tak jak pisał Robhosailor, twój współczynnik poślizgu 1,8 pewnie dojdzie do 2-2,5. bo to albo klej nie zwiąże, albo czegoś akurat zabraknie, albo frezarka padnie w połowie roboty, etc
|
|
| Autor: | QXX [ 28 lis 2010, o 09:36 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
no czesc, super pomysl z budowaniem lodzi. warto troche czasu poswiecic na wybor projektu. potem sie z taka lodzia zostaje i mieszka bo sprzedac to u nas raczej trudno...o pasji 400 nic ci nie napisze, bo zupelnie nie mam o niej pojecia. zbudowalem do tej pory jedno proa (projekt Gary Dierking), ale to do nocowania sie nie nadaje. teraz buduje pram taki norweski koncept lodki jakby z obcietym dziobem, niecale 3 m dlugosci, do nocowania tez niestety sie nie nadaje wedlug planow Iaina Oughtreda. IO ma bardzo ciekawa koncepcje budowania - sklejamy pasy sklejki, przez co eliminujemy czesc grodzi, bo konstrukcja sama sie usztywnia. trzeba troche sie przylozyc do pracy, ale jego lodki skladaja sie z niewielu elementow, co przyspiesza budowe. budowa kadluba w sumie nie jest taka trudna, chociaz w porownaniu z "instant boat" to rzeczywiscie trudniejsze. ale z cala pewnoscia nie jest to klasyczne szkutnictwo http://www.jordanboats.co.uk/JB/iain_oughtred.htm Oughtred nie poleca laminowania lodzi, jedynie ewentualne wzmocnienia paskiem. To przyspiesza prace. jesli bralbys pod uwage Iaiana Oughtreda, to polecalbym pewnie na poczatek jego skerrieskiff http://www.jordanboats.co.uk/JB/IainO_Catalogue/Skerrieskiff%2015%20&%2017.pdf, projekt lodzi powstal na potrzeby warsztatow szkutniczych dla uczniow do wykonania w dwa tygodnie. i to ten dluzszy 17 stop - 5,28m. krotszy ma 4,53. Lodzie do wioslowania i zeglowania, laczace elementy dory i faering, z plaskim dnem - latwo wyciagnac na brzeg. najszybciej chyba buduje sie takie lodzie jak Bolgera lub Michalaka: http://www.ace.net.au/schooner/sites2.htm (tanie plany) http://www.duckworksbbs.com/plans/jim/michalak.htm (bardzo tanie plany) Nie trzeba laminowac, wogole mozna sklejac klejem wodoodpornym (oznaczenie EU "D4", nazywaja sie superwodoodporne, dziala). duzo planow znajduje sie tutaj: http://www.duckworksbbs.com/plans.htm zwroc uwage na projekty storera, a konkretnie na Goat Island Skiff.  bardzo mi sie podoba ten skiff, no ale jak na razie dla mnie nieprzydatny, wiec nie bede go budowal. a najbardziej to mi sie podoba: http://www.duckworksbbs.com/plans/jw/pathfinder/pathfinder-fall-sail.jpg czyli Pathfinder Johna Welsforda [url]<object width="640" height="390"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/2eQj4jUmgvA&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2eQj4jUmgvA&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></embed></object>[/url] mam nadzieje, ze kiedys sobie zbuduje. wogole to jest mnostwo planow roznych lodek. trzeba tylko w miare precyzyjnie okreslic, czego sie chce. pytani pomocnicze: jak duze? czy transport przyczepka (raczej tak niestety, wszystko co wieksze wymaga przyczepki) gdzie ma plywac? zeglowac? wioslowac? silnik zaburtowy? jesli zaznaczono wszystkie trzy opcje, to jak rozkladac sie beda procentowo? w jakich warunkach plywac? czy beda fale? jak duze? czy wchodzi w gre morze? No i bardzo wazne: czy lodka sie podoba. Wyglad. Estetyka. aha - sklejanie mozliwe w nizszych temperaturach. Epidian 5 i utwardzacz TFF + jakis wypelniacz (krzemionka koloidalna, wlokna bawelniane, pyl drewniany, albo maka). drzwi garazu warto uszczelnic i ewentualnie dobudowac scianke ze styropianu EPS 70 lepiony pianka poliuretanowa. no to tak na szybko, bo nie mam czasu. pozdrawiam i trzymam kciuki Grzegorz ps. nie ustawaj. nie upadaj na duchu. frajda z budowania jest wielka, a z plywania na wlasnorecznie zbudowanym jeszcze wieksza. Pamietaj, ze Noe byl amatorem, mial za to dobre plany, wsparcie i motywacje. A Tytanica budowali profesjonalisci... (to cytat, nie pamietam skad) |
|
| Autor: | robhosailor [ 28 lis 2010, o 11:11 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Grześ! Podałeś znakomity zestaw do wyboru (lub zamieszania w głowie!) QXX napisał(a): zwroc uwage na projekty storera, a konkretnie na Goat Island Skiff. bardzo mi sie podoba ten skiff, no ale jak na razie dla mnie nieprzydatny, wiec nie bede go budowal. .. i wszedłeś na moje terytorium, bo to do tej pory ja (jak jakaś zacięta płyta, więc już nie chciałem sie powtarzać, ale sprowokowałeś mnie  ) rekomendowałem projekty Michaela Storera (nick: Boatmik, ale... nie na tym forum ).GIS (Goat Island Skiff) jest najbardziej popularny, bo: Prosty w budowie i relatywnie tani (małe zużycie materiałów),  ...oraz bardzo lekki (można nawet załadować na dach dużego samochodu!), ale pod warunkiem zastosowania materiałów, jak w projekcie (już gdzieś pisałem, że moja BETH "YuanFen" jest cięższa od oryginału pewnie o 40%!). Nadaje się do żeglugi turystycznej w dwie osoby, do zabawy w ślizgu dla jednej osoby, a na krótkie przejażdżki nawet dla 3 osób. Zbudowano też wersję jol,  ...która z powodzeniem wzięła udział w zawodach "Texas 200" (zawody dla małych łódek - 200 Mm wzdłuż teksańskiego wybrzeża Zatoki Meksykańskiej). Może kiedyś i ja sobie go zbuduję (bo GIS wciąż jest w polu moich zainteresowań )...EDIT: Dodam jeszcze jedną smakowitą fotkę - "from inside": 
|
|
| Autor: | wlodek [ 28 lis 2010, o 11:55 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Tak , Grześ dorzucił mi nową porcję projektów do przetrawienia. Dzięki Grzesiu za wskazówki techniczne. Tym bardziej cenne , że wynikające z własnego doświadczenia. Nie omieszkam z nich skorzystać. Przez dwie bite godziny godziny przeglądałem twoje propozycje. Moja piękniejsza połowa chce mi coś pewnie zasugerować bo chodzi na paluszkach , spogląda dziwnie i nawet pytała czy nie widziałem gdzieś termometru. Napisałem już wcześniej jaką łódkę chcę zbudowac i z czego wynika mój wybór. Wyszło na Pasję 400 . Alternatywa to 4.5m dinghy Pana Werszko. Jej długość bardziej mi odpowiada ale , jak na mój gust , jest za szeroka. No i jestem w sytuacji osła z bajki Fredry  . Pozdrawiam.
|
|
| Autor: | robhosailor [ 28 lis 2010, o 12:07 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): Alternatywa to 4.5m dinghy Pana Werszko. Jej długość bardziej mi odpowiada ale , jak na mój gust , jest za szeroka. Na mój też, ale... jeśli i tak Ci się podoba, to potraktuj tę jej szerokość, jako zaletę: Cytuj: # The boat should be stable enough to allow the recommended weight of crew to sit on the gunwale without dipping it under or the craft capsizing. A fairly beamy hull is advised.
|
|
| Autor: | wlodek [ 28 lis 2010, o 12:19 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Robhosailor , i ty przeciwko mnie ? Wpisałem do googlarki hasło "Goat Island Skiff" i dopiero zaczęła się jazda! Przeglądam po kolei a moja piękniejsza połowa zagląda mi przez ramię z dziwnym uśmiechem na ustach. Coś tam chowa za plecami ... Termometr chyba ... A skąd ta dziwaczna koszula z długimi rękawami ? Takiej nie mam ... Co robić ? Kochanie , SOS ci się w kuchni przypala ! ...---... ...---... Pozdrawiam. |
|
| Autor: | robhosailor [ 28 lis 2010, o 12:24 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): Robhosailor , i ty przeciwko mnie ? Wpisałem do googlarki hasło "Goat Island Skiff" i dopiero zaczęła się jazda! Przeglądam po kolei a moja piękniejsza połowa zagląda mi przez ramię z dziwnym uśmiechem na ustach. Coś tam chowa za plecami ... Termometr chyba ... A skąd ta dziwaczna koszula z długimi rękawami ? Takiej nie mam ... Co robić ? Kochanie , SOS ci się w kuchni przypala ! ...---... ...---... Pozdrawiam. Wszyscy (którym przychodzą do głowy pomysły o własnoręcznym budowaniu łodzi) to mamy! Moja żona już dawno postawiła na mnie krzyżyk, ale jeszcze kiedyś mawiała, że się bardzo dziwi, iż "urodziła córkę, a przecież powinna łódkę".  Postaraj się przeanalizować wszystko na zimno, a merytoryczną pomoc (również samego Boatmik'a) w sprawie GIS-a znajdziesz tutaj: http://www.woodworkforums.com/f169/ |
|
| Autor: | wlodek [ 28 lis 2010, o 13:33 ] | ||
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? | ||
Pocieszyłeś mnie trochę Robhosailer. Dzięki. Na zalączonym obrazku jest prawdopodobnie Pasja 400. Czy któryś z szanownych forumowiczów wodnych ją rozpoznaje ? Czyjaż ci ona ? Uwagi jej budowniczego / właściciela czy też inwestoarmatora / będą dla mnie bezcenne . Pozdrawiam
|
|||
| Autor: | robhosailor [ 28 lis 2010, o 13:40 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): Na zalączonym obrazku jest prawdopodobnie Pasja 400. Fajna łódeczka! Bardzo mi się podoba. Niestety nie znam jej (jak już wcześniej pisałem), więc nie pomogę za bardzo, ale wydaje mi się, że powinno się ją dać na prawdę szybko zbudować. Moim zdaniem - warto!
|
|
| Autor: | Kurczak [ 28 lis 2010, o 18:05 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Z tego co pamiętam jest yo nieco mniejsza siostra... To zdjęcie i parę innych oglądałem kiedyś na allegro. |
|
| Autor: | wlodek [ 28 lis 2010, o 18:37 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Dzięki Piotrze . Pogrzebałem wg twoich wskazówek i znalazłem opis na Allegro. Cytuję jego wyjątki i mam nadzieję ,że autor nie będzie miał mi tego za złe. "Jacht żaglowy "Pasja 400" konstrukcji Janusza Maderskiego. DANE TECHNICZNE długość - 4,00m szerokość - 1,56m, zanurzenie - 0,13/0,80m, wypór - 280 kg, grot - 6,85 m2 fok - 2,85 m2 razem 9,7 m2 kokpit 1,10 x 2,55 m, Masa kadłuba - około 70kg. MATERIAŁY kadłub sklejka wodoodporna Szycie Laminat epoksydowo szklany Okucia, kipy, knagi, ściągacze, szekle itp. stal kwasoodporna Maszt i bom drewniane klejone. Część podwodna polakierowana 4 warstwami 2 składnikowej farby epoksydowej. Kokpit 5 warst bezbarwnego lakieru z filtrem UV. WYPOSZAŻENIE Żagle: Grot + fok + spinaker. Talia grota na blokach z knagą firmy Barton. Knagi szczękowe do szotów foka. Pasy do balastowania Piękne drewniane gretingi. Krzyżak pod bom. 3 odbijacze. 2 pagaje. kotwica. Bosak. Przedłużacz rumpla. Kontrfał foka. Wózek slipowy. Bardzo gruba i mocna plandeka do przykrywania łodzi. OPIS Idealna łódka na Polskie jeziora zarówno te małe jak i większe, ze względu na małą masę tranpsort może się odbywać na dachu samochodu. Osobiście żeglowałem już po wielu małych jeziorach najwięcej jednak po j. Dąbie i zalewie Szczecińskim. Łódź jest bardzo dzielna, niesamowicie szybka i zwrotna. Łatwo wchodzi w ślizg. Pływałem już przy wiatrach powyżej 5B przy dużej fali w 2 osoby. Po ewentualnej wywrotce jacht można bez problemów samemu postawić (oczywiście jacht jest NIEZATAPIALNY). Jacht w stsunku do projektu został doposażony w cęgi i gretingi, które nadaja mu niepowtażalnego wyglądu a także są bardzo praktyczne. Stawiając maszt w cęgach nie musimy się martwić, że poleci on gdzieś na bok, a gretingi bardzo się przydają, gdy pada lub żeglujemy naprawdę ostro, nie musimy taplać się w wodzie, co bardzo podnosi komfort pływania. Żaglówka, gdzie się nie pojawi wzbudza ogromne zainteresowanie. W pływaniu rekreacyjnym mogą brać udział 4 osby do pływania regatowego 2 to optimum. Dzięki umiejscowieniu skrtzyni mieczowej w zamykanym forpiku Łódź posiada ogromy kokpit, a w forpiku spokojnie zmiescza się 4 kapoki i plecaki. Na noc można rozpiąć tropik na bomie Otrzymujemy wtedy bardzo wygodna 2 osobowa koje (1,1m na 2,55m). Dzięku głębokiemu zrównoważonemu sterowi łódź prowadzi się doskonale w przechyle nie wykazując tendencji do skręcania na wiatr przy szkwałach a ponadto obsługa rumpla nie wymaga praktycznie żadnej siły. Idealna łódka na Polskie jeziora zarówno te małe jak i większe, ze względu na małą masę tranpsort może się odbywać na dachu samochodu. Osobiście żeglowałem już po wielu małych jeziorach najwięcej jednak po j. Dąbie i zalewie Szczecińskim. Łódź jest bardzo dzielna, niesamowicie szybka i zwrotna. Łatwo wchodzi w ślizg. Pływałem już przy wiatrach powyżej 5B przy dużej fali w 2 osoby. Po ewentualnej wywrotce jacht można bez problemów samemu postawić (oczywiście jacht jest NIEZATAPIALNY). Jacht w stsunku do projektu został doposażony w cęgi i gretingi, które nadaja mu niepowtażalnego wyglądu a także są bardzo praktyczne. Stawiając maszt w cęgach nie musimy się martwić, że poleci on gdzieś na bok, a gretingi bardzo się przydają, gdy pada lub żeglujemy naprawdę ostro, nie musimy taplać się w wodzie, co bardzo podnosi komfort pływania. Żaglówka, gdzie się nie pojawi wzbudza ogromne zainteresowanie. W pływaniu rekreacyjnym mogą brać udział 4 osby do pływania regatowego 2 to optimum. Dzięki umiejscowieniu skrtzyni mieczowej w zamykanym forpiku Łódź posiada ogromy kokpit, a w forpiku spokojnie zmiescza się 4 kapoki i plecaki. Na noc można rozpiąć tropik na bomie Otrzymujemy wtedy bardzo wygodna 2 osobowa koje (1,1m na 2,55m). Dzięku głębokiemu zrównoważonemu sterowi łódź prowadzi się doskonale w przechyle nie wykazując tendencji do skręcania na wiatr przy szkwałach a ponadto obsługa rumpla nie wymaga praktycznie żadnej siły." Szala coraz bardziej przechyla się na stronę Pasji 400. Piotrowi bardzo dziękuję. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | przemek [ 28 lis 2010, o 20:28 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): Szala coraz bardziej przechyla się na stronę Pasji 400. Piotrowi bardzo dziękuję. Pozdrawiam. Pamiętaj że każda Pliszka swój ogon chwali, szczególnie jak chce coś sprzedać. Zbudowałem kiedyś coś dokładnie, na wzór Pasji tyle że ciut krótsze. Szczerze?? Zero zalet. Ni to ładne, ni to szybkie, ni wygodne, ni co kolwiek. Dobrze Ci radził QXX. Jak chcesz prosto i szybko, to Goat Island Skiff. Po prostu piękno prostoty i funkcjonalności. Jak chcesz troszkę trudniej to według mojego gustu (i widzę że też QXX) wybierz coś Welsfordsa. Jego łodki są po prostu piękne. A moja rada jest taka. Obierz jakieś założenia i ogłoś forumowy konkurs na projekt. Jest tu pewnie, kilku takich co z chęcią coś narysują. Za nagrodę wystarczy piwo na pokładzie (tak mi sie wydaje). Zyskasz darmowy projekt, a forum ciekawą dyskusję. Pozdrawiam Przemek |
|
| Autor: | Catz [ 28 lis 2010, o 20:57 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
przemek napisał(a): A moja rada jest taka. Obierz jakieś założenia i ogłoś forumowy konkurs na projekt. Jest tu pewnie, kilku takich co z chęcią coś narysują. Za nagrodę wystarczy piwo na pokładzie (tak mi sie wydaje). Zyskasz darmowy projekt, a forum ciekawą dyskusję. Pomysl rownie przewrotny co i fajny! Radze jednak wybrac jakas lodke oplywana i sprawdzona i z darmowymi poradami i oparciem tudziez wymiana doswiadczen z wczesniejszymi budowniczymi i uzytkownikami - jest tego mnostwo i jedyna trudnoscia jest dokonanie wyboru. Catz ( Co akurat wyboru nigdy dokonac nie umial...) |
|
| Autor: | przemek [ 28 lis 2010, o 21:13 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Catz napisał(a): Catz ( Co akurat wyboru nigdy dokonac nie umial...) Skąd to znam?? Pozdrawiam Przemek |
|
| Autor: | Catz [ 28 lis 2010, o 22:00 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
przemek napisał(a): Catz napisał(a): Catz ( Co akurat wyboru nigdy dokonac nie umial...) Skąd to znam?? Z autopsji moze? Catz |
|
| Autor: | wlodek [ 28 lis 2010, o 22:40 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Przemku , za stary wróbel jestem by jakaś pliszka nabrała mnie na swój postrzępiony ogonek. Najpierw chcę go obejrzeć w oczach innych. A czy opis sprzedającego musi być ,z założenia ,fałszywy ? Stąd wezwanie do dyskusji i lekka prowokacja podnosząca temperaturę . A teraz do rzeczy . Dla mnie piękno wynika z funkcjonalności , a ta znów z prostoty. Przy obranych założeniach ( o których pisałem wcześniej ): stopnia trudności budowy łodzi , sposobu jej użytkowania i transportu ,i warunków przechowywania , mój ( dany mi przez naturę ) PC wyrzucił fiszkę z komunikatem : mały, 2-3 osobowy płaskodenny slip, już opływany, nieskomplikowany w budowie , niezbyt drogi. Pathfinder Johna Welsforda nie podoba mi się. Wiesz dobrze , że łódka jak kobieta - ma się podobać i nie musi wcale szybko pływać . A Pasja 400 spełnia akurat wszystkie moje założenia. Catz bardzo słusznie zauważył , że łódka MUSI BYĆ OPŁYWANA. Czekam więc na opinie tych , którzy budowali ją , pływali na niej i być może remontowali. Pozdrawiam. |
|
| Autor: | przemek [ 28 lis 2010, o 23:25 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): A czy opis sprzedającego musi być ,z założenia ,fałszywy ? Dokonujesz właśnie wyboru łódki. Snujesz cudowne plany, popadasz w zachwyt nad projektem, potem poświęcasz każdą wolną chwilę budowie, a potem co?? Sprzedajesz i mówisz komuś że nie chcesz jej bo jest beznadziejna?? wlodek napisał(a): Stąd wezwanie do dyskusji i lekka prowokacja podnosząca temperaturę No i dla tego się odezwałem. Moja Balia była zmniejszoną o 10% Pasją z przeróbkami (akurat miałem wtedy dostęp do dokumentacji). To co mi się w niej nie podobało: potwornie tłukła dziobem na fali, słabo nadawała się do pływania na wiosłach (pagajowanie z burty nie należy do wygodnych), a w taki sposób była dość często używana, no i ogólnie mało użytkowy pokład. Pływanie na słabym wiaterku w pojedynkę nie należało do wygodnych. Na burcie siedzieć się nie dało, a półpokłady gniotły w plecy. W ostatnim roku użytkowania został wycięty cały pokład dziobowy i dołożyłem ławkę na środku, rufie i dziobie. Łódka stała się dużo wygodniejsza i zaraz znalazł się chętny kupiec. Mimo że łodka była mniejsza od Pasji 400 dwie osoby miały co dźwigać na dach samochodu. Z zalet to jedynie prostota budowy i duży forpik. wlodek napisał(a): . A teraz do rzeczy . Dla mnie piękno wynika z funkcjonalności , a ta znów z prostoty. Przy obranych założeniach ( o których pisałem wcześniej ): stopnia trudności budowy łodzi , sposobu jej użytkowania i transportu ,i warunków przechowywania , mój ( dany mi przez naturę ) PC wyrzucił fiszkę z komunikatem : mały, 2-3 osobowy płaskodenny slip, już opływany, nieskomplikowany w budowie , niezbyt drogi. Mój PC wyrzuca mi, przy tych założeniach Goat Island Skiff Storera, no ale to ty będziesz budował. wlodek napisał(a): Catz[/color] bardzo słusznie zauważył , że łódka MUSI BYĆ OPŁYWANA. Czekam więc na opinie tych , którzy budowali ją , pływali na niej i być może remontowali. I znowu tu lepiej pasuje Goat Island Skiff. Pozdrawiam przekornie Przemek |
|
| Autor: | wlodek [ 28 lis 2010, o 23:51 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Dzięki Przemku za uwagi na temat negatywnych cech tej mniejszej wersji Pasji 400. Tylko czy aby jej zmniejszenie nie miało na nie wpływu ? Twoje uwagi studzą trochę mój stosunek do Pasji, no i dobrze - w końcu chodziło o to aby dokonać wyboru na zimno. Myślę o 4.5m dinghy Pana Werszko, pisałem wcześniej dlaczego . Co myślisz o niej ? Pozdrawiam bez przekory. |
|
| Autor: | Catz [ 28 lis 2010, o 23:55 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
przemek napisał(a): Mój PC wyrzuca mi, przy tych założeniach Goat Island Skiff Storera, no ale to ty będziesz budował. wlodek napisał(a): Catz[/color] bardzo słusznie zauważył , że łódka MUSI BYĆ OPŁYWANA. Czekam więc na opinie tych , którzy budowali ją , pływali na niej i być może remontowali. Unikalbym wydzielin PC przy tak osobistych i intymnych wyborach Serce jest tu moze nie lepszym, ale rownie istotnym doradca. I nigdy nie napisalem, ze " MUSI ". Catz Ktory oby nigdy tego slowa napisac nie musial. |
|
| Autor: | wlodek [ 29 lis 2010, o 00:04 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
Przepraszam cię Catz za to "musi ". Pozdrawiam. |
|
| Autor: | Catz [ 29 lis 2010, o 00:08 ] |
| Tytuł: | Re: Pasja 400 . Budować ? |
wlodek napisał(a): Przepraszam cię Catz za to "musi ". Pozdrawiam. Za pozno....juz wezwalem swojego adwokata Catz |
|
| Strona 1 z 3 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
