Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 29 mar 2024, o 12:30




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 193 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 25 lip 2017, o 13:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
plitkin napisał(a):
Czy optymalizacją nazwałbym pomiar tego takielunku?
Kilka jachtów pływa bez żagli dodatkowych, bo tak korzystniej w świadectwie. Czy to optymalizacja, czy nie? Moim zdaniem tak: optymalizujemy świadectwo pod swoje umiejętności i możliwości.


OK, może po prostu inaczej rozumiemy to określenie. Dla mnie optymalizacja pod formułę to trochę coś innego, ale to tylko kwestia nazewnictwa.

Pomiar takielunku oraz w ogóle pomiar wielu rzeczy (dla świadectwa Club, gdzie można wielu pomiarów nie robić) to raczej wiedza o formule, trudno to nazwać optymalizacją. Ale nie upieram się!

Dobór lub nie żagli dodatkowych, kombinacje z żaglami, to raczej, jak napisałeś, optymalizacja pod regaty i umiejętności. Ale też się nie upieram.

Prawdziwa optymalizacja to jest np siadanie z programem konstruktorskim i dobór spinakera, spinakerbomu, w ogóle żagli, takielunku, wagi załogi, kształtu kadłuba.
To na długą dyskusję.

Zgodzę się, że nie ma nigdzie podstawowych informacji o początkach w formule. To co jest na stronie Czarodziejki, to za mało. Można pomyśleć o napisaniu podręcznika podstaw, hmmm...


Co do protestu Bluefina - wystarczyło zerknąć do świadectwa, żeby szybko znaleźć dwa błędy. I na to był protest, sam go pomagałem pisać, choć nie ja go składałem. Protest był uzasadniony.
Nie zmienił wyników regat, ale zmienił wyniki np pierwszego wyścigu.
Poza tym, w tym roku panuje inna filozofia. Sprawdzamy wszystko jak są wątpliwości, protestujemy gdy są wątpliwości. Powoli czyści się te złogi błędów.
Bluefin został potraktowany łagodnie, włąsnie dlatego, że błąd był mierniczego (czysto matematyczny).
No to chyba dobrze? Tak naprawdę jakie można mieć zastrzeżenia do całej sytuacji? Moim zdaniem zostało to zrobione (korekta, kontrola) maksymalnie dobrze i sensownie.
Bluefin został skrzywdzony? No nie!

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 13:49 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Nie wiem czy jest sens oburzac się na protest.Podwojna kontrola to spokojny sen dla zawodnika i konkurentów

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 14:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Yigael napisał(a):
niemniej po korektach świadectwa Krzysiek nadal wygrał.

Ale tego z góry nie wiadomo, prawda? Zmiana jest duża, więc protest był zasadny. Resztę opisałem wyżej.

Co do 505, to ja nieprawidłowości dzielę zawsze na dwie grupy: miały wpływ na wynik, lub nie. Jeżeli nie miały wpływu na wynik, to można się zastanowić co zrobić.

Osobiście nie chciałbym wygrać regat przez kruczek proceduralny, bo co to za satysfakcja?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowanie od: Były user
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 14:33 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8807
Podziękował : 3978
Otrzymał podziękowań: 1915
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
waliant napisał(a):
Co do protestu Bluefina - wystarczyło zerknąć do świadectwa, żeby szybko znaleźć dwa błędy. I na to był protest, sam go pomagałem pisać, choć nie ja go składałem. Protest był uzasadniony.
Nie zmienił wyników regat, ale zmienił wyniki np pierwszego wyścigu.


Tmku z calym szacunkiem do tego co robisz, nie odpowiadasz na wszystko. Moze dla Ciebie jako Mierniczego znalezienie bledu w swiadectwie jest proste. Dla mnie i wiekszosci startujacych takie nie jest. Wynik pierwszego biegu sie zmienil i Ty go wygrales :)
Oczywiscie protest byl uzasadniony i co do tego watpliwosci nie ma ale zapytam jakie sa konsekwencje wobec mierniczego ? Po ubieglorocznej wpadce ktora wypaczyla MP nie bylo zadnych. Nie bylo korekty wynikow. To nie jest inna sprawa, to ta sama sprawa.
Ja z pomiarem ORC spokojnie poczekam do czasu kiedy bedzie mozna miec zaufanie do prawidlowosci pomiarow. Przyznam ze nie chcialbym sie znalesc zarowno w sytuacki Krzyska jak i zalogi "Trochusa II" Uwazam rowniez ze PZŻ prowinien wprowadzic przepis ze tytuly MP mozna bedzie przyznac jezeli wystartuje przynajmniej 5 jachtow w klasie. Jesli ich nie bedzie to trudno.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 14:50 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10463
Podziękował : 1300
Otrzymał podziękowań: 4172
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
piotr6 napisał(a):
Nie wiem czy jest sens oburzac się na protest.Podwojna kontrola to spokojny sen dla zawodnika i konkurentów


Ja się zawsze cieszę z protestu technicznego na mnie. Oznacza to, że konkurencja docenia moją obecność na wodzie. Jeżeli miałbym coś nie tak (świadomie) - spaliłbym się ze wstydu (to się jednak nie zdarzało). Ale na sam fakt protestu nigdy się nie oburzam - przecież to nonsens. Protest techniczny to jedyna formalna możliwość weryfikacji konkurenta przez zawodnika. Protest jest dużo zdrowszym narzędziem niż np. obgadywanie na forum, domniemanie nieuczciwości i ciągłe gadanie o tym czy to zakulisowo, czy publicznie.



Za ten post autor plitkin otrzymał podziękowania - 2: M@rek, Skier
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 14:53 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
Też mi się tak wydaje że tak jest

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 15:39 

Dołączył(a): 7 sie 2015, o 08:47
Posty: 860
Podziękował : 271
Otrzymał podziękowań: 225
Uprawnienia żeglarskie: morski
M@rek napisał(a):
Uwazam rowniez ze PZŻ prowinien wprowadzic przepis ze tytuly MP mozna bedzie przyznac jezeli wystartuje przynajmniej 5 jachtow w klasie.

Dodałbym do tego Marku jeszcze jeden warunek , że (jeśli nie są to MP samotników ) jachty powinny liczyć sobie minimum 2-3 osoby załogi. Krzychu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 16:05 

Dołączył(a): 12 lip 2017, o 21:04
Posty: 99
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 9
Uprawnienia żeglarskie: Funka
M@reku, waliantcie, plitkinie, piotrze6 i Krzysztofie bardzo sie ciesze,ze wypracowaliscie wspolnie dobre pomysly dla naszych scigantow.

Zycze Wam sukcesow regatowych .

Andrzej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 17:01 

Dołączył(a): 22 mar 2009, o 13:35
Posty: 390
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 61
Otrzymał podziękowań: 83
AJC napisał(a):
M@reku, waliantcie, plitkinie, piotrze6 i Krzysztofie bardzo sie ciesze,ze wypracowaliscie wspolnie dobre pomysly dla naszych scigantow.

Zycze Wam sukcesow regatowych .

Andrzej

????????????????????? Mógłbyś jaśniej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 17:14 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8807
Podziękował : 3978
Otrzymał podziękowań: 1915
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
krzychuAPIA napisał(a):
M@rek napisał(a):
Uwazam rowniez ze PZŻ prowinien wprowadzic przepis ze tytuly MP mozna bedzie przyznac jezeli wystartuje przynajmniej 5 jachtow w klasie.

Dodałbym do tego Marku jeszcze jeden warunek , że (jeśli nie są to MP samotników ) jachty powinny liczyć sobie minimum 2-3 osoby załogi. Krzychu.


Krzychy, jak Tomek wczesniej napisal w ORC jest minimalny limit bodaj 170 kg to praktycznie powinno wykluczac plywanie w pojedynke. Wydaje mi sie ze z rubryki Crew weight stwierdzenie non manual power powinno skutkowac zakazem stosowania autopilota.
Nie znam sie na przepisach tak jak Tomek i pisze jedynie to co mi sie wydaje na podstawie wlasnych doswiadczen.
Mysle ze gdyby kompetentne osoby nad tematem sie pochylily, uzgodnily i opublikowaly wykladnie to mozna by w przyszlosci uniknac nieporozumien bo pomylki zdarzaja sie kazdemu kto cos robi. Wazne zeby z nich wyciagac wnioski i zeby sie nie powtarzaly.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 18:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
M@rek napisał(a):
jak Tomek wczesniej napisal w ORC jest minimalny limit bodaj 170 kg to praktycznie powinno wykluczac plywanie w pojedynke. Wydaje mi sie ze z rubryki Crew weight stwierdzenie non manual power powinno skutkowac zakazem stosowania autopilota.


Wiesz, pływać z autopilotem może, tylko niech waga załogi będzie 170 kg. No chyba że non manual power decyduje, ale to chyba dotyczy tylko obsługi lin i takielunku. Ale może się mylę, musiałbym sprawdzić.

M@rek napisał(a):
Wazne zeby z nich wyciagac wnioski i zeby sie nie powtarzaly.


No i sporo wniosków się wyciągnęło. Na wodzie jest lepiej, liczenie wyników jest lepsze, oraz świdectwa są weryfikowane. I przed regatami, i w trakcie. No do licha, jest o wiele lepiej! A że błędów jest dużo i pracy związanej z korektą/kontrolą świadectw jest jeszcze więcej, to ten proces trwa. Tego się nie da szybko zrobić i nie da się tego zrobić bezboleśnie. Kontrola zawsze jest przykra, znalezione błędy tym bardziej, ale nie ma innej metody.

Wątek pływania samotnego wyszedł zupełnie przy okazji i na boku, niejako.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 18:16 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8807
Podziękował : 3978
Otrzymał podziękowań: 1915
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
To napisz jeszcze Tomku czy wolne byrty w pomierzonych jachtach sa trwale i widocznie oznaczone ? Tp przeciez bardzo latwe .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 18:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11602
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1618
Otrzymał podziękowań: 3848
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
M@rek napisał(a):
To napisz jeszcze Tomku czy wolne byrty w pomierzonych jachtach sa trwale i widocznie oznaczone ? Tp przeciez bardzo latwe .


W jachtach polskich, które miały w tym roku weryfikowane świadectwa, tak.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 19:10 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:46
Posty: 1818
Lokalizacja: Rumia
Podziękował : 357
Otrzymał podziękowań: 299
Uprawnienia żeglarskie: kpt. jacht.
piotr6 napisał(a):
relacje Tomka to są jedyne sensowne sprawozdania z regat do jakich dotarłem w sieci.


A moje to nie sensowne są... :cry: ;)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

M@rek napisał(a):
Moze dla Ciebie jako Mierniczego znalezienie bledu w swiadectwie jest proste. Dla mnie i wiekszosci startujacych takie nie jest.

Wężykiem, wężykiem... dla mnie to czarna magia.

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl



Za ten post autor junak73 otrzymał podziękowanie od: M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 19:47 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
junak73 napisał(a):
A moje to nie sensowne są..


oczywiście że są :D Plitkin również pisze super
Pisząc ten post się wyraziłem nieprecyzyjnie/ Relacja Tomka z tych regay jest najlepsza a przejrzałem trochę netu.
Swoją drogą to też jest dość ciekawy temat.

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 21:20 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1419
Podziękował : 516
Otrzymał podziękowań: 643
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
M@rek napisał(a):
ze PZŻ prowinien wprowadzic przepis ze tytuly MP mozna bedzie przyznac jezeli wystartuje przynajmniej 5 jachtow w klasie.


Tak jest od kilkudziesięciu lat.

W rozmowie z V-ce Prezesem PZŻ d/s morskich, poruszyłem ten problem. Odpowiedź brzmiała mniej więcej tak: Teraz będzie właśnie tak jak sobie wymyślimy i ustalimy. Na tych MP ustaliliśmy "sobie", że zrobimy tak jak zrobiliśmy"

Nawet długi wyścig był "odrzutką" co nigdzie w "normalnym" świecie regat morskich jest absurdem.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 21:27 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Cytuj:
Nawet długi wyścig był "odrzutką" co nigdzie w "normalnym" świecie regat morskich jest absurdem.

Fakt. Słabe to i jeziorowe.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 21:30 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1419
Podziękował : 516
Otrzymał podziękowań: 643
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
waliant napisał(a):
więc protest był zasadny.


Dowody rysunkowe, porównajcie.


Załączniki:
Bluefin II po pomiarach.jpg
Bluefin II po pomiarach.jpg [ 88.57 KiB | Przeglądane 4193 razy ]
Bluefin II  zgłoszony do MP.jpg
Bluefin II zgłoszony do MP.jpg [ 74.13 KiB | Przeglądane 4193 razy ]
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 21:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
cors napisał(a):
Teraz będzie właśnie tak jak sobie wymyślimy i ustalimy. Na tych MP ustaliliśmy "sobie", że zrobimy tak jak zrobiliśmy"


A nie poprosiliście człowieka o wyjaśnienie na język zrozumiały co autor chciał powiedzieć ?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

cors napisał(a):
porównajcie.


Tomek - napisz co mamy porównywać ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 21:44 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1419
Podziękował : 516
Otrzymał podziękowań: 643
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
bury_kocur napisał(a):
napisz co mamy porównywać


Wymiary, wymiary, wymiary!!! Mierzenie polega na mierzeniu.

Np. wysokość bomu nad krawędzią połączenia burty z pokładem, różnica 0,677 metra.
Wysokość "stawiania" spinakera, różnica 0,725 metra.
Brak achtersztagu w "zgłoszonym"

To tak samo Kocurku jak w takich obrazkach w czasopismach "znajdź 10 szczegółów, którymi
różnią się obrazki".

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

cors napisał(a):
A nie poprosiliście człowieka o wyjaśnienie na język zrozumiały co autor chciał powiedzieć ?


Poprosiliśmy. Władza powiedziała, że zrobi jak chce, bo ma władzę i wara tym co się to nie podoba.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ale jaja. Nie ma wyników "polskich Mistrzostw Polski" (oprócz grupy D) ?

http://orc2017gdansk.eu/wyniki/

Kto dostał medale?



Za ten post autor cors otrzymał podziękowania - 2: krzychuAPIA, vaginal
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 21:54 

Dołączył(a): 2 mar 2008, o 22:03
Posty: 9897
Podziękował : 370
Otrzymał podziękowań: 1279
a te róznice w wymiarach jakie mają konsekwencje

_________________
pozdrowienia piotr


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 22:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
cors napisał(a):
Np. wysokość bomu nad krawędzią połączenia burty z pokładem, różnica 0,677 metra.


Hmmm....

Mnie jako abnegatowi regatowemu nawet do głowy nie przyszłoby widzieć w tym jakąś różnicę.

W kwestii położenia bomu w kokpicie - jako żeglarz - rozpatruję jedynie fakt czy dostanę bomem w łeb przy zwrocie czy nie dostanę.

Jak nie dostanę to cała reszta zagadnienia tych wymiarów nie ma dla mnie znaczenia.

Nawet nie wiedziałem, że takie pierdoły są poważnie mierzalne ...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 22:15 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10463
Podziękował : 1300
Otrzymał podziękowań: 4172
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Nie przesadzaj, Włodku. 67 cm różnicy w wysokości mocowania bomu - nawet nie trzeba być żeglarzem by zdawać sobie sprawę z różnic wynikających z tego faktu. To nie.10-15 cm, które też robi wielką różnice.



Za ten post autor plitkin otrzymał podziękowania - 2: Colonel, M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 22:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
cors napisał(a):
Władza powiedziała, że zrobi jak chce, bo ma władzę i wara tym co się to nie podoba.


Po czymś takim ja bym odwrócił się na pięcie a wcześniej w prostych żołnierskich słowach wytłumaczyłbym "władzy" gdzie może sobie te regaty schować :rotfl:

Nie masz wrażenia, że tak należałoby zrobić i olać całą imprezę a wypowiedź "władzy" odpowiednio nagłośnić ?

Jakby wszyscy tak zrobili to może ktoś by się zastanowił nad stosunkiem (sorka :lol: )"władzy do tłumu.

Ale jak znam życie to wszyscy położyli uszy po sobie i nikt nawet nie jęknął, że coś jest nie tak...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 22:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
plitkin napisał(a):
67 cm różnicy w wysokości mocowania bomu - nawet nie trzeba być żeglarzem by zdawać sobie sprawę z różnic wynikających z tego faktu. To nie.10-15 cm, które też robi wielką różnice.


Wiktor - jak dla mnie to różnica polega jedynie na fakcie "dostanę w łeb lub nie".

Wiem - powiesz mi, że jest to ogromna różnica powierzchni ożaglowania.

Pewnie masz rację - jakaś jest - ale czy ogromna ?

Nie uwierzysz ale ja nawet nie wiem ile mam na obecnym jachcie żagli ?

Gdzieś pomiędzy 80 a 90 m.kw.

I nie mogę do tego dociec - a mierzyć mi sie nie chce - ile tego jest - w papierach jest inaczej - w kolejnych dokumentach od Bavarii inaczej - a jeszcze mam zmieniony maszt w stosunku do oryginału bo mam grota rolowanego itd, itd...

Ale jakie to ma znaczenie - jacht płynie ok 7,5 - 8 kn i to mi wystarczy.

I nawet jak już płynę i jak z grubsza kierunek wiatru i siła jego jest bez zmian to nie chce mi się tych sznurków zwanych szotami ani luzować ani wybierać.

Bo czy dopłynę na Hel z Górek w 2 godz czy 10 minut później - a jakie to ma znaczenie ?

A Ty mi piszesz, że 67 cm coś wniesie do pływania ?

Wiktor - jak Cie lubię - proszę nie pisz mi takich rzeczy :)

Choć - spotkajmy się w realu - wypijmy flaszkę dobrego trunku i wtedy sobie pogadamy - jestem na Zatoce do niedzieli - zapraszam - wywołaj mnie na 16 :)

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 23:11 

Dołączył(a): 22 gru 2012, o 20:57
Posty: 3857
Podziękował : 441
Otrzymał podziękowań: 754
Uprawnienia żeglarskie: dostateczne plus
Cytuj:
Nie uwierzysz ale ja nawet nie wiem ile mam na obecnym jachcie żagli ?

Umiejętność liczenia można w podstawowym zakresie nabyć w każdym wieku. Nie trać nadziei.
Gdybyś chciał być choć trochę wiarygodny, zleciłbyś za ciężko zarobione pieniądze dokonanie pomiarów do świadectwa ORC i wystartował w GWG.
Twoje wypowiedzi w dziale Regaty, nabrałyby zapewne mniej turystycznego charakteru.
v


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 lip 2017, o 23:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lut 2011, o 00:42
Posty: 13977
Lokalizacja: Przedmieścia Gdańska
Podziękował : 338
Otrzymał podziękowań: 2423
Uprawnienia żeglarskie: Do pływania tym czym pływam wystarczają
vaginal napisał(a):
Twoje wypowiedzi w dziale Regaty, nabrałyby zapewne mniej turystycznego charakteru.


Tak jest - to nie ten dział - czytam go ze względu na osiągnięcia Tomka.

Ot i przy okazji dałem się wpuścić w małe OT.

Już nie zaśmiecam wątka.

Ps - umiejętności liczenia powierzchni trójkąta posiadam ale trzeba znać jego wymiary...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 lip 2017, o 07:39 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1419
Podziękował : 516
Otrzymał podziękowań: 643
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
bury_kocur napisał(a):
umiejętności liczenia powierzchni trójkąta posiadam ale trzeba znać jego wymiary...


O to chodzi, o to chodzi. Trzeba go po prostu pomierzyć i wtedy można policzyć.

Po wyliczeniu jego powierzchni (nie ze wzoru a x h/2=S, tylko metodą Simson II) powiedzmy
S Bury Kocur= 40m2. Przypadkiem spotykasz na morzu identyczną "powolną bawarkę", która płynie tym samym kursem co Ty, tylko 1 kn. szybciej. Myślisz, co u licha jest! Objeżdża mnie jak chce. Do portu np. 20 Mm.Zadajesz sobie pytanie, dlaczego. Dopływacie do tego samego portu. Oczywiście "konkurent" dawno stoi sklarowany, załoga po prysznicach i obiedzie, opala się na pokładzie, szykując się do kolacji. Zachodzisz w głowę, myślisz. Nie wytrzymujesz i pytasz właściciela "dlaczego mnie objechałeś?" A ten mówi "wydaję mi się, że mam większą genuę od Ciebie" . Nie wierzysz (bo przecież nie mają dla Ciebie znaczenia wielkości mierzalne na jachcie), mierzycie sobie nawzajem żagle i obliczacie ich powierzchnie. Okazuje się, że "kolega" ma o 10m2 więcej. Zaczynasz kombinować. Kurcze, nowe żagle większe szyć? Głupi pomysł bo szkoda kasy. "Kolega", już konkurent podpowiada "słuchaj, może zrobimy tak: do następnego portu mamy 20 Mm, Ty wyjdziesz 1 godz. wcześniej ja później, kto będzie pierwszy w porcie ten wygra. I JUŻ JEST GOTOWA NAJPROSTSZA FORMUŁA HANDICAPOWA. Tak powstawały wszystkie formuły i ewoluowały do postaci obecnej, bo każdy parametr pomierzony na jachcie jest bardziej lub mniej wpływający na osiągi jachtu.



Za ten post autor cors otrzymał podziękowania - 5: Colonel, junak73, M@rek, plitkin, Wrona
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 lip 2017, o 08:20 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:46
Posty: 1818
Lokalizacja: Rumia
Podziękował : 357
Otrzymał podziękowań: 299
Uprawnienia żeglarskie: kpt. jacht.
cors napisał(a):
Przypadkiem spotykasz na morzu identyczną "powolną bawarkę", która płynie tym samym kursem co Ty, tylko 1 kn. szybciej. Myślisz, co u licha jest! Objeżdża mnie jak chce. Do portu np. 20 Mm.Zadajesz sobie pytanie, dlaczego. Dopływacie do tego samego portu. Oczywiście "konkurent" dawno stoi sklarowany, załoga po prysznicach i obiedzie, opala się na pokładzie, szykując się do kolacji.


Za to klikam...
Dokładnie z tego powodu ( tylko ze akurat łódki mieliśmy z kolegą inne) sprzedałem pierwszy jacht i kupiłem inny/szybszy. :D i wtedy już ja czekałem z piwkiem na Helu :rotfl:
I to napędza rywalizację. A ta z kolei czyni żeglarstwo sportem technicznym, i zmusza nas do posiadania coraz szybszych i droższych jachtów. :cry:

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl



Za ten post autor junak73 otrzymał podziękowanie od: M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 lip 2017, o 08:29 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8807
Podziękował : 3978
Otrzymał podziękowań: 1915
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
bury_kocur napisał(a):
cors napisał(a):
Władza powiedziała, że zrobi jak chce, bo ma władzę i wara tym co się to nie podoba.


Po czymś takim ja bym odwrócił się na pięcie a wcześniej w prostych żołnierskich słowach wytłumaczyłbym "władzy" gdzie może sobie te regaty schować :rotfl:

Nie masz wrażenia, że tak należałoby zrobić i olać całą imprezę a wypowiedź "władzy" odpowiednio nagłośnić ?

Jakby wszyscy tak zrobili to może ktoś by się zastanowił nad stosunkiem (sorka :lol: )"władzy do tłumu.

Ale jak znam życie to wszyscy położyli uszy po sobie i nikt nawet nie jęknął, że coś jest nie tak...


Widzisz Wlodku, to wlasnie jest jedna z przyczyn malej ilosci naszych startujacych jachtow. Znam osobiscie kilka dobrych zalog, ktore z powodu bledow w pomiarach, sedziowaniu imorganizacji regaty sobie odpuscily lub zmienily klasy. Po "wladzy\' splywa to jak woda po kaczce.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 193 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 52 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL