Dobrym wyjściem jest zastosowanie innego gniazda i wtyki w.cz. >> złącza typu N. Konstrukcja tego typu złącz jest dużo bardziej odporna na wilgoć, korozje i ma mniejsze straty.

Tyle tylko, że mało który producent wyposaża swoje urządzenia w ten tym złącz.

Oczywiście, ale można wymienić we własnym zakresie tam gdzie jest to możliwe, choćby do połączeń kabli antenowych, nie które anteny też powinny dać możliwość wymiany gniazda. Samo rozbieranie radiostacji możne nie będzie kuszące dla właścicieli nowiutkich cacuszek, ale jak nie ma gwarancji, to czemu by nie wymienić?

Bo może być problem z późniejszym serwisem? Nie ma co ulepszać na siłę bo lepsze potrafi być wrogiem dobrego.

Pozwoliłem sobie odgrzać temat.

Czy ktoś zna kogoś ( ) kto jest ze Szczecina, ma reflektometr i potrafi się nim posługiwać ?

Zapomniałbym, i nie jest to "Skaut" .....

Poprosiłem ich o dostrojenie instalacji do radia, które odebrałem z serwisu po wymianie przepalonej końcówki mocy z certyfikatem, że tor nadawczy i odbiorczy trzyma parametry.

Fachowiec podłączył reflektometr pokombinował i stwierdził, że SWR się nie da wystroić - bo końcówka produkuje niecałe 5 W mocy zamiast 25. I że końcówka jest trupnięta.

Nie miałem się do kogo podłączyć radyjkiem, znaczy do anteny na jego jachcie żeby sprawdzić czy będzie działało więc przywiozłem do domu i wysłałem curyk do serwisu. Wczoraj zadzwonił do mnie zdziwiony serwisman z informacją, że radio jest w 100 % w porządku i odsyła mi je kurierem.

Fakt, że coś z anteną jest nie halo bo sprawdzaliśmy je z Bastardem ręczniakiem na tym samym kanale i ta sama transmisja była słyszalna na nim a stacjonarne radio milczało jak kamień.

Przed postawieniem masztu sprawdzałem kabel na przejscie i zwarcie i było OK. Antena jest oryginalna, o taka:

http://www.eljacht.pl/index.php?option= ... gory_id=62

Ki czort ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Tomecki powinien mieć, jest na Sailforum tu rzadko, łódkę ma w Homie

_________________
pozdrowienia piotr

Piotruś - strojenie anteny - a konkretnie całej linii antenowej - nie ma - moim zdaniem - nic wspólnego z poziomem emisji.
Możesz mieć coś uszkodzonego w linii antenowej - może sprawdź swoje radio na innej antenie, na innym jachcie...
Później pożycz od kogoś inne sprawdzone radio, podłącz do swojej linii antenowej i posłuchaj rozmów.
Jak dla mnie - jeżeli radio jest OK - to kłopot jest albo z anteną albo z miernikiem tego speca od pomiarów ale to pokażą Ci powyższe próby.
Poza tym pamiętaj, że stroisz NIE radio tylko linię antenową a czy radio emituje 5 czy 25 W to dla poziomu SWR jest wg mnie bez znaczenia.
Ale to wszystko Ci wczoraj mówiłem
Pzdr
Kocur

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



To średniej klasy antena ale nie jest zła.
3 dB wzmocnienia odjazdu nie dadzą - jest ona raczej bez-zyskowa.
Tak jak Ci mówię - jeżeli radio jest OK to problem jest albo w antenie albo w mierniku.
Tam nic więcej w tej linii antenowej nie ma...
Na częstotliwości 156 MHz długość kabla ma drugorzędne znaczenie - to nie radio CB gdzie długość fali ma 11 m i linie stroi sie także n-krotnością długości fali - wiec jeżeli nie masz zwarcia na linii i linia jest drożna to szukaj kłopotów albo w antenie albo w mierniku.
Tutaj długość fali to niecałe 2 metry (183 cm) wiec jej długością średnio sie przejmuj.
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Zgadza się Kocurku i dzieki Ci za wyczerpującą informację.

Wątek odgrzałem - bo potrzebuję reflektometr a z usług "Skauta" nie chce już korzystać. Ich sprzęt i wiedza kosztowała mnie 5 dych za kuriera do serwisu Midlanda i z powrotem i niepotrzebne zawracanie serwismanom głowy.....

A sama merytoryczna treść może się komuś innemu przyda ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

hm Kurczaku a nie mówiłem tego rok temu?

_________________
pozdrowienia piotr

Kevin z Sailforum ma reflektometr.
Ja sam używałem, znaczy nie używałem tylko
poprosiłem Kevina i on użył.
Kevin stacjonuje w HOMie, a jego łódka to Marzena.

Kevin był u mnie i badał antenę UKF i nadajnik.
Okazało się że nadajnik ma moc 16W, trochę mniej
niż 25W, ale Kevin powiedział że te nadajniki tak mają

_________________
Janusz Rolfok

jest wiatr, co usta kobiety rozchyla, jest taki wiatr...
jest blask, co uda kobiety odsłania, jest taki blask...

Janusz, reflektometrem nie można zmierzyć mocy nadajnika!
Te 16W to moc wypromieniowana przez antenę.

Nadajnik może mieć pierdylion watów a dopasowanie anteny może być takie słabe, że wypromieniowywać będzie miliwaty.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Kurczak, mam analizator antenowy, mogę Ci pomierzyc, ale dopiero we wrześniu...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Jak od wieków styki dobrze konserwuje c2h5oh byle czysty 99,9%
odparuje z zanieczyszczeniami i wilgocią i po kłopocie, jak to duch znaczy spiryt jest ulotny . Suche i czyste - dobry kontakt dla wcz.

_________________
Wszystko płynie

Można bo ze wzoru proporcja mocy[W] odbitej do padającej to współczynnik swr lub lub mocy- P w[Watach] padającej do odbitej i inne określenia na dopasowanie linii od nadajnika do wypromieniowanej w eter energii. Mam właśnie polski reflektometr z dwoma miernikami w watach w zakresach 1W/3W/30W i po odczycie mocy z obu odczytujesz z charakterystyki współczynnik proporcji wykreślony na tyle przyrządu . SWR =1 to ideał 25W z nadajnika 25W wypromieniowane zero strat dobre anteny mają około 1,2 swr do 1,5 do tego kabel i niedopasowanie i swr rośnie najgorszy swr to taki gdy cała fala wraca w swej mocy do nadajnika i końcówka odparowuje czytaj zwarcie dla wcz - fala wypromieniowana równa się fali odbiotej w linii(linia =antena plus kabel/falowód).
Co do mocy deklarowanej do rzeczywistej jest jak mówi Kevin często mierząc VHF na jachtach nadajnik mocy ma zamiast 25W max 18W i mniej , a czasem 29W.
Pozdrawiam

_________________
Wszystko płynie

Dla uzupełnienia:
SWR do wartości 2 jest akceptowalny ( a to oznacza 20 % mocy cofanej w końcówkę mocy).
Powyżej wartości SWR 3 miernik ma zwykle pole na czerwono (przynajmniej mój).
Wartości SWR 1 nie da się w praktyce uzyskać ze względu na niedopasowanie długości kabla.
Ja mam u siebie 1,5 i przyjmuję tę wartość jako przyzwoitą.
Pzdr
Kocur
ps. co zrobić, aby bez zwarcia na antenie cofnąć do nadajnika 100 % mocy - nie wiem ...
ps 2. SWR mierzysz zwykle na środku używanego pasma. Odcinki częstotliwości po bokach zwykle "rozjeżdżają" się

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A tak dokładniej to 11% . SWR 3 to 25%.

Reflektometrem NIE MOŻNA zmierzyć mocy w.cz.
To, że niektórzy producenci integrują w jednej obudowie kilka mierników (np. W i SWR) to snucie teorii o mierzeniu mocy reflektometrem jest bzdurą podobną do mierzenia natężenia prądu woltomierzem (np. w multimetrze).

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

W celu poszerzenia twojej wiedzy i zmiany przekonań udałem się po zdjęcie dowodu do swojego warsztatu Może mylisz mierniki i wskaźniki z przyrządami pomiarowymi! Aparaturę kontrolną pomiarową w Polsce na eksport i potrzeby wewnętrzne produkowało zjednoczenie Mera, które miało większe OBR (Ośrodki Badawczo Rozwojowe w większych miastach) Zaś do kalibracji aparaturę np. Rohde & Schwarz, która działa bez kalibracji i przechodzi legalizację w Londynie do do dziś bez ponownych kalibracji ponad 40 lat. Aby wykonać układ pomiarowy mocy potrzebne sztuczne obciążenie choć znana antena z dopasowanym kablem zmniejszy dokładność o parę procent, co najwyżej dla 25W o max 2,5W. Mierzymy w trzech miejscach w środku pasma i na skrajach, a w praktyce stroimy na 16K 156.800 MHz bo bezpieczeństwo to priorytet. Stroimy też antenę typu GP np. przez skracanie lub wydłużanie szczytówki. Nie zrobisz tego dobrze wskaźnikiem swr amatorskim ze skalą z jakimiś czerwonymi polami bo to mierniki trochę niskiej precyzji
Dla rozwiania twoich wątpliwości E320 reflektometr oparty na dwóch miernikach mocy wypromieniowywanej i wracającej do nadajnika z mojego warsztatu uf. musiałem odbyć wycieczkę ale dla prawdy chyba warto

_________________
Wszystko płynie

Ja nie mam wątpliwości.

Nie reflektometr oparty, tylko urządzenie z reflektometrem i miernikiem mocy.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Służę pomiarami wczoraj zabrałem z jachtu mierzyłem na NINI miał 1,6 WSR czy swr jak kto lubi ja mam 1,8 cienko bo antena stara była Glomex na śrubę surowy kabel, czy tam innego szajs jachtowy, wolę na vhf samochodowe krótkofalarskie na rdze całkiem odporne przetestowałem kilka lat kilka modeli koledzy też zysk też lepszy, tam wsr po docięciu z kablem na 1.4 zyskiwałem z dwoma N złączami i przejściem złoconym glomex, a cena w 100 zł w tym gniazdo złocone dachowe trwałe jak diabli za rok zmieniam na nowej łódce na starej zostawiłem siedmioletnie i dalej z małymi stratami i pracą na słonym na małym 5W Rexonie lepiej sypało niż instalacje dedykowane jachtowe z piecem 20W, a Witowo na 25k odbieralem w HOM .
Pzdrawiam

_________________
Wszystko płynie

Dziwny twój upór zwłaszcza jak masz internet po ręką.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Reflektometr :
"Inna odmiana reflektometrów wykorzystywana jest w radiokomuniacji do pomiaru współczynnika fali stojącej.( WFS, Ja) Parametr ten opisuje dopasowanie impedancji linii na drodze wzmacniacz mocy-antena. Na skutek niedopasowania część energii(ta energia mierzona jest w Watach) zostaje odbita od końca linii i wraca do wzmacniacza mocy zamieniając się na ciepło i nie jest wypromieniowana przez antenę. W skrajnym przypadku, jeżeli ilość wydzielonego ciepła jest duża, może dojść do fizycznego uszkodzenia stopnia mocy nadajnika." żadna inna tylko pierwotna bo inna to jest w opisie powyżej tej wikipediowej kryptoreklamy.
Reflektometr stworzyli krótkofalowcy sto lat temu i to oni przez chrzest semantyczny nadali pierwotna nazwę metodzie pomiaru użytecznego parametru dla nadajników sygnału radiowego i niezbędnych dla poszukiwań sprawnych instalacji antenowych.
I tu materiałem źródłowym będą gazety z przed 100 lat czy krótkofalowiec, radioamator czy potem radioelektronik lub ABC krótkofalowca lub inne, które gdzieś mam w piwnicach. Jak wykres ze zdjęcia z twojej Warszawskiej firmy Elwik, aż dziw, że nie znasz i nie przemawia do twojej niewiedzy. Dla wygody instalatorów uproszczony pomiar wyrażony współczynnikiem wfs w logarytmie mocy padającej do odbitej z wykresu nawet nie raczyłeś odczytać i dalej brniesz w mniemaniach jak Jan Tadeusz Stanisławki prof mniemanologii stosowanej
I to by było na tyle
P.s.
Analogicznie pomiar mocy prądu stałego składa się z pomiaru iloczynu prądu i napięcia z amperomierza i woltomierza i tak się mierzy laboratoryjnie, dla wygody i taniości hybryda wyskalowana w Watach jako miernik mocy analogowy jest już miernikiem, wskaźnikiem licznikiem mocy jak dodatkowo w rejestruje funkcję w czasie. Bo wzór jest [W] P=[V]U*[A]J
swr = proporcji P padająca[W]/P odbita [W] gdzie 0 to 1W/1W ideał i skrajny 1W/0 zwarcie i skala wykreślana jest do współczynnika na poziomie umownych 3 co już jest w praktyce stratą mocy nie do przyjęcia dla celów serwisowych układ ma jakiś błąd w elementach składowych stąd wspłóczynnik "swr" lub "WFS" jest uproszczonym obrazem parametru proporcji mocy, którą mierzy powyższy miernik dwóch mocy w przeciwnych kierunkach kierowanej. Bez w wchodzenia w macierze i liczby zespolone, które miałem w technikum mechaniczno-energetycznym na elektronice, pewne rzeczy się upraszcza do poziomu instalatorów, a dziś już rzadko to wykładają na studiach, a szkoda.

_________________
Wszystko płynie

Super W piątek wieczorem będę na jachcie i tak będę sobie dłubał aż do niedzieli - bo trochę roboty mam
Gdybyś mógł w międzyczasie pomajstrować przy antenie - będę wdzięczny
Moja łódka stoi w Pałacu Młodzieży w "starej" części mariny - pierwszy pomost po lewej od głównego ganku Tel 502577065

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dzwoń jak będziesz pod 601775976 dla przypomnienia, będę gdzieś w HOM walczył na swojej łódce DIBBUS lub z gośćmi pływał.
Pozdrawiam

_________________
Wszystko płynie

Czy jeśli czytasz o energii mierzonej w watach, to nie nachodzi cię refleksja na temat wiedzy autora?

Reflektometr mierzy współczynnik fali odbitej.
EOT, bo naprawdę nie obchodzi mnie jak nazywasz miernik mocy w.cz.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Obronę masz opanowaną ale "nie obchodzi Cię jak mierzony jest wfs w przyrządzie który przedstawiłem i najwyraźniej nie był Ci znany?"
Zacznij wprowadzać energię w J na m3 i przenikalność dielektryka i zachowanie energii, to nie zbudujesz miernika dla zwykłego sprawdzenia gdzie się podziała moc elektryczna wyprodukowana w wzmacniaczu mocy nadajnika w.cz. Współczynnik fali stojącej w języku polskim jest tylko współczynnikiem- parametrem proporcją między mocą doprowadzoną do anteny a tą co wróciła odbita(energia jest dla fizyków nie radiotechników).
Jest pragmatycznym bo użytecznym pomiar mocy prądu elektrycznego wyrażany w Watach, tani i dokładny w realizacji pomiaru (rozdzielczości wystarczjącej) i takim przyrządem jest ten podwójny watomierz czyli miernik mocy elektrycznej w.cz. jako wystarczającego pomiaru dla założonych celów badania instalacji antenowej w torze w.cz. Form dojścia do SWR czy WFS może być wiele - ABC krótkofalowca. Trochę się czepiłeś ... (charakter?) wyrywając z kontekstu ten pomiar energii w Watach bo i nie znając tej realizacji, którą Ci przytoczyłem w postaci E620 pomiaru WFS mogłeś widzieć błąd według logiki wnioskowania. Wnioskowanie na niepełnym komplecie przesłanek nie doprowadzi do prawdziwej konkluzji. Podałem Ci nową przesłankę popartą przykładem, twoja wiedza powinna już u ulec zmianie by była prawdziwa. A ty kota ogonem i szukasz niespójności w treści oderwanej z kontekstu.
Ale cóż nie podziękowałeś za mój trud by Ci pokazać inny sposób na realizację pomiaru wfs. Za to wiem kogo chciałem obdarować
Pozdrawiam

_________________
Wszystko płynie

Tak ... chcąc Ciebie zrozumieć bez szukania Wad bo tak myśleć najłatwiej, to przychodzi mi na myśl błąd kategorialny jaki w tej dyskusji mógł być powodem niezrozumienia. Mianowicie energia i jej rozumienie jest uogólnieniem niefortunnym dla radiotechniki o której mówimy, należy do nauki bardziej szerokiej jaką jest fizyka i trochę inaczej - szerzej podchodzi do pracy jaką przypisuje się energii w J/s niż do pracy jaka jest opisywana tylko w uogólnieniu dotyczącym pracy prądu i jeszcze bardziej wąsko postrzeganego 100 lat temu, bo wtedy w nowej dyscyplinie zwanej radiotechniką i tworzonemu na jej potrzeby współczynnikowi fali stojącej i pojęciom radiowym na dość niejasnych przesłankach. Tak to jest że nauki szczegółowe, a zwłaszcza empiryczne tworzą na własne potrzeby hermetyczny język żyjący dłużej niż dyscypliny kategorialnie bardziej ogólne na meta poziomie. Demokryt z Leucypem odkrył około 2500 lat temu atomizm i w filozofii jako nauce bardziej ogólnej atom i atomizm, który żyje swoim życiem, w tamtym rozumieniu starożytnym jak i nowożytnym z XVII od Newtona i Boyle. przez atomizm w logice Russela lub ruchy Browna, i inne modele atomu do mechaniki kwantowej współczesnej gdzie falowość jest procesem z udziałem kwantowej mechaniki jest dwoistością parametrów dotąd przypisywanych fali i drgającym cząsteczkom ( innymi słowy korpuskularnej, by odciąć się od wytartych pojęć w dyskursie o strukturze materii, w końcu trzeba dla przejrzystości komunikacyjnej czasem brzytwą ten atom czy model Bohra.) I pewnie skoro nie znasz kontekstu historycznego i języka radiotechniki, dokonałeś niewłaściwej oceny kategorialnej energii w radiotechnice i tej niefortunnej za wikipedią energii w współczesnym fizykalnym rozumieniu, bez wiedzy i oglądu w duchu odkrywców radiotechniki, które mi fartownie dostarczyła literatura krótkofalarska, stąd to co dla ciebie było sprzeczne dla mnie w dyskursie o radiotechnice było stosowną nomenklaturą fachową i nie zauważyłem nawet tego dysonansu poznawczego, że energia w radiotechnice ma bezpośrednie przełożenie na moc, cóż taka historia radia i elektryczności. Z japończykami się najlepiej rozmawia po japońsku. Dziś reflektometr to przecież taki impuls sonaru, który zmienia parametry napotykając przeszkody na drodze i dostarczający informacje gdzie jest dokładnie przeszkoda w przewodzie, światłowodzie i innych, lub lan meter, bo tak ewoluowało pojęcie reflektometru od czasów pierwszych krótkofalowców czy też radiotechników bo o elektronikach nikt nie słyszał, anteny nadal są antenami, a nadajniki też nie zmieniły sensu, jedynie dopasowanie zmienia się innymi technikami w nowych urządzeniach, nie lepszymi w dopasowaniu ale zapewne tańszymi w realizacji stąd dmucham w antenę starym nadajnikiem vhf nie zaś nowym, który czasami dopasowuje nadajnik pojemnościowo, co zmniejsza niepotrzebnie moc fali zamiast obciąć kabel na wymiar. Życzę samych DX w łącznościach na morzu na 5,0 i
73 -w nomenklaturze krótkofalarskiej.
Pozdrawiam Ahoj
I stopy wody pod tymm no ... .

_________________
Wszystko płynie

Post dla mnie za mądry, więc nie dziękuję za merytoryczny wkład ale za pierwsze zdanie

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Nową antenę z nowym kablem zainstalowałem na maszcie,podłączyłem do radia i działa .Po przeczytaniu tego wątka zwątpiłem,może jednak nie działa prawidłowo a tylko tak mi się wydaje? Melvyn który organizuje kursy i szkolenia w Northumbria Sailing,zaoferował się ,że sprawdzi moje radio.No i sprawdził bez mierników itp ,według jego wiedzy i doświadczenia, działa prawidłowo a przy okazji naciągnął mnie na najbliższy kurs SRC.

Radio dziala zazwyczaj zawsze kwestia tego czy Cie slysza w odleglosci 1 mili czy 10 mil

Napisałem,że sprawdził ,uzyskał kilka połączeń z jakości i odległości był zadowolony. A tak dalej niż 1 milę od portu to chyba będę się bać wypłynąć

Postaram się napisać prosto.
Reflektometr to taki przyrząd, który dzięki dwóm liniom pomiarowym może porównać dwa takie same parametry. Czy nazwiemy je prądami czy mocami jest w sumie bez różnicy.
Pomiar mocy nadajnika przy pomocy miernika WFS jest możliwy o ile dysponujemy sztucznym obciążeniem a miernik jest odpowiednio wyskalowany. Pomiaru mocy nadajnika dokonujemy przy pomocy miernika mocy lub korzystając ze sztucznego obciążenia i woltomierza w.cz.
Ze względu na dość złożoną naturę zjawisk zachodzących w torach przesyłowych i antenach w warunkach niedopasowania dla spokojności ducha należy przyjąć zasadę tzw. dopasowania energetycznego czego praktycznym zastosowaniem jest przeliczenie wprost otrzymanej wartości WFS na wypromieniowaną moc. Jedynym i poprawnym sposobem pomiaru wypromieniowanej mocy z punktu metodologicznego, jest pomiar natężenia pola w punkcie odległym od anteny.
Do szukania dziury w całym czyli dociekaniu co nie tak z naszym radiem polecam metodę oscyloskopową czyli obserwację zmiany kształtu impulsu wysłanego w tor.