Wygodna rzecz, kontraszot ja z natury leniwa jestem...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Jaromir już pisał - na omegach zwykle nie ma obciągacza bomu. Po co gadać o kontraszocie na omedze? Pisałeś o każdym normalnym jachcie. Na jednych są obciągacze, na innych są kontraszoty, na innych nie ma. I tyle. Klarowanie postojowe żagli też rozwiązuje się różnie - po prostu.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

dawno jeziorze nie byłem ale ale z 10 lat tem omega plastikowa z Ostródy miała/
Całe nieszczęście polega właśnie na tym szkoleniowe łódki czegoś nie mają i mamy taką dyskusję Na szczęście to się zmienia.


wygodna, też używam ale nie zastąpi obciągacza bomu.

Czy łódka ciężka czy lekka to obciągacz bomu jest moim zdaniem niezbędny. O tym mówią wszystkie materiały szkoleniowe z RYA na czele. Jak ktoś chce niech pływa bez tylko tak raczej piszmy żeby dobrze było.

Co do marlowania to nie ważne jaką metodę przyjmiemy to podstawowa rzecz to ochrona żagla przed UV jest podstawowa czyli pokrowce albo żagle do worków lub do hangaru

_________________
pozdrowienia piotr

Czyli o kilku tysiącach łódek, które w decydowanej większości obciągaczy bomu nie posiadają - a jednak od kilkudziesięciu lat udaje się na nich bez tej "absolutnej podstawy bezpieczeństwa żeglugi" całkiem bezpiecznie żeglować, prawda?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Wężykiem!
Poza tym pokrowiec na grocie chroni żagiel nie tylko przed słońcem, ale i przed ptakami. Z żagla kupy ptasie ciężko się zmywa.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie prawda.

Nieprawda, że twierdzisz, że nie da się na większości Omego bezpiecznie żeglować, czy nie prawda, bo negujesz, że większość dostępnych Omeg nie posiada obciągaczy?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Jaromir a pływałeś na omedze z obciągaczem bomu? widzisz różnice .

Jeśli nie to przepłyń się na 5B i zrób rufę

Bo na omegach nie ma obciągaczy tzn że nie należy ich stosować?

_________________
pozdrowienia piotr

Sic!

Zgoda w 100%. Pisałem o tym w pierwszym swoim poście w tym wątku. Tyle, że nie wszyscy i nie zawsze tak robią - z różnych powodów. Np. przywołam znów swoje zdjęcie z Pucka:



Moja łódka, przez wszystkie dotychczasowe sezony miała szczęście, po każdym prawie pływaniu stacjonować w hangarze, więc pokrowce chroniące przed szkodliwym działaniem UV były niepotrzebne. Kilka razy bywała poza tym hangarem, na kilka dni - m. in. właśnie w Pucku, gdzie stała pod chmurką i klarowałem tam swoje żagle szotami (o zgrozo!) i nie chroniłem ich pokrowcami (zgroza do kwadratu!). Być może, jeśli częściej bywałbym poza hangarem, powinienem przemyśleć sprawę pokrowców, tyle że jest jeszcze prozaiczna przeszkoda: pokrowce kosztowałyby pewnie prawie tyle ile warte są te żagle, a moja renta kiepsko wystarcza na wszystko.

Pokazałem też inne łódki, bogatszych, niż ja armatorów instytucjonalnych, którzy również (o zgrozo do sześcianu!!! ) nie używają pokrowców. Przypuszczam, że również wynika to (poza niedbalstwem, co możliwe, jak i moje) z powodów kalkulacji kosztów.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Pływałem i robiłem rufy przy 5'B na omegach, puckach i wielu innych wynalazkach. Bez obciągacza. Skutecznie i bezpiecznie.
Dlatego wzruszam ramionami, kiedy czytam, że jakoby:
"Obciagacz bomu teraz jest absolutna podstawa i kazdy jacht powinien go posiadac dla bieczenstwa i skutecznej zeglugi"


BTW - zauważ proszę, że nigdy nie twierdziłem, że obciągaczy bomu nie należy stosować. Ba - na każdej swojej łódce miałem i używałem.
Twierdzę jedynie, że stosowanie w żeglarstwie bardzo kategorycznych i bardzo ogólnych twierdzeń - takich na przykład jak wyżej zacytowanie - jest do dupy.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

wiesz mi się wydaje że z nieświadomości

Robert to nie jest problem że fok na rolerze będzie naświetlany kilka dni. Jednak kiedy łódka stoi ze dwa miesiące i słońce działa na zrolowany fok w trybie ciągłym to nie ma siły, materiał się osłabi znacząco. Tak było u mnie kiedy kupiłem łódkę z takim fokiem, to w tych miejscach gdzie słońce działało rozpadł mi się w rękach. Reszta żagla w bardzo dobrym sta zresztą była i fok ten pływa cały czas



to też

_________________
pozdrowienia piotr

Kupy pająków, mieszkających pod pokrowcem, chyba jeszcze gorzej.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

nie sądzę żeby to stwierdzenie było kategoryczne i ogólne. Ale skoro tak uważasz to przypadki odchodzące od tej reguły można zapewne przedstawić



nie sądzę żeby to był dobry przykład bo pewnie wielu to zrobi i pewnie wielu też powie że z obciągaczem lepiej

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



mam pewne w tym względzie doświadczenie i powiem że stanowczo nie

_________________
pozdrowienia piotr

Z tym się jakoś nie spotkałem. W Gdyni pająków generalnie nie ma, Pallas był wolny od tego. Za to jeżyków/jaskółek/innych jest tam sporo i ich śladów także.
Pokrowiec był dobry.
W tej chwili trzymam jacht w Górkach, gdzie pająków jest od cholery i trochę, ale pod pokrowcem grota nie mieszkają, widocznie im z jakiegoś powodu nie służy.
A pokrowiec dalej chroni od słońca i od odchodów ptasich (choć dla odmiany tutaj ptaków jest znacznie mniej).
Tylko słońce jest wszędzie takie same i tak samo pali materiał...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie zgadzam się z takim kategorycznym i ogólnym stwierdzeniem

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

wreszcie któś się odważył to powiedzieć

_________________
pozdrowienia piotr

Czyli jednak nie ja jestem najbardziej czepialski na forum

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

jeszcze się dużo musisz uczyć a i tak miszczów nie dogonisz

_________________
pozdrowienia piotr

Omega Giżycka, cokolwiek to znaczy ale obciągacz ma . Należy żywić nadzieję że w wypożyczalniach go nie zdejmą

http://allegro.pl/lodz-zaglowa-omega-st ... 80943.html

_________________
pozdrowienia piotr

Zgłaszam, że Katamarany typu Prindle 16, 18, Hobie Cat 14, 16, Nacra 5.2, 5.8 6.0, Inter 18, F18 F18 Infuzion są niebezpieczne, przestarzałe i nie spełniają podstawowych norm bezpieczeństwa, bo nie mają obciągaczy bomu. Uwaga, nie pływajcie na tych łódkach, doposarzcie je w obciągacze. Koło ratunkowe z tyłu (nie ma kosza), trzeba dorobić. A najlepiej tratwę ratunkową.

Zgadzam się UV niszczy żagle - pływajmy w pokrowcach.

----------------------------------------------------
Zastanów się czy nie nadużywasz słowa "norma". Świat jest bardziej różnorodny niż go opisujesz. Co poniektórzy ci próbowali to wytłumaczyć.

A cholera, znów siem staro czujem jak czytam...
Omega, oryginalna znaczy, nie ma obciągacza. Tak ta klasa miała przewidziane.
Znaczy nie miała przewidzianego obciągacza, zaś bom był obrotowy i służył do nawijania żagla. Nie znam siem na regatowych przepisach, ale. Jakby który w regatach założył obciągacz to reszta patrzałaby krzywo... Conajmniej.
Żagiel się nawijało na bom, bom brało na ramię i zanosiło do hangaru. Coś w tem dziwnego?

zawsze uważałem, że omegi to przekleństwo polskiego żeglarstwa

_________________
pozdrowienia piotr

A owszem, wolałem DZ-tę, która, zauważ też nie ma obciągacza bo... znaczyy, tego... do grota nie ma...

pogrążasz się

_________________
pozdrowienia piotr

Czy was już calkiem pogło, wygło i odegło?
Pewnie, że bez obciągacza pływać się da. I tak się pływało dziesiątki lat temu.
Ale to i owo się zmieniło, wiadomo że obciągacze są przydatne. Co taki opór? Udowadniacie na wyścigi, że można, że można bezpiecznie bez, że tak było, tak zaprojektowali...
Cholera jasna! Ciekawe że jakieś durne rolery, wiatraki, bramki na rufie, panele o mocy 500 W, radary, plotery, laptopy i cała elektronika sterowania akumulatorami za setki złotych nie budzi żadnych oporów. W tym wypadku nikt nie mówi, że tego przecież nie było i bez tego się pływało. Każdy instaluje rolery albo zwijacze na najmnijszym pływadełku i wszystko jest ok.
Ale obciągacz bomu za ułamek wartości tego wymieniłem wyżej to nie. Obciągacz wywołuje jakąś obsesję oporów i sprzeciw. Obciągacz absolutnie nie. I dywagacje na wiele stron o tym, że mozna bez obciągacza, a nawet kontraszoty można zakładać.
A z drugiej strony np. rolery mają albo chcą mieć niemal wszyscy.
Logiki w tym nie ma żadnej, że przez grzeczność nie napiszę bardziej dosadnie...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Po cholerę rolery? Przecież wiele jachtów było zaprojektowanych bez rolerów. Po co wiatraki? po co panele? Po co wskaźniki napięcia akumulatórów? Przecież bez tego można, przecież stare jachty tego nie miały, nie były do tego wyposażenia zaprojektowane. Przecież da się bez tego wszystkieg pływać. Po co wam kondony do spinakerów i genakerów? Przecież bez tego da się pływać. Po co autopiloty? Przecież tego 20 lat temu nie było, nikt nie miał. Po co wam...
Ale nie, wszystko jest przydatne, tylko obciągacz bomu jest zbędny absolutnie. Jest tak wyjątkowo zbędny, że aż szok...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Logiki też nie widzę.
A ktoś coś wspominał o rolerach, wiatrakach, durnych bramkach i elektronikach?
Właśnie w tem rzecz cała, że nie...
Inna z ulubieńszych - widzisz jakiś obciągacz? roller? , pokrowiec? (o wiatrakach nie wspomnę )

no bo wiesz na omegach to wszystko było, z wyjątkiem obciągacza bomu ,rzecz jasna

_________________
pozdrowienia piotr

I kolumna sterowa z kołem, monitorem, autopilotem i uchwytem na piwko

Ryś, chociaż ty nie załamuj

_________________
pozdrowienia piotr

Ależ wspomniał nie raz, w wielu dyskusjach, że to wszystko potrzebne, przydatne i w ogóle och i ach. No to zastosujcie tę samą logikę do głupiego, taniego obciągacza. Też jest przydatny! Za to tani!
Też go nie było lata temu? Nie było, tak samo jak innych rzeczy, których nie było a które teraz są.
Nie masz rolerów? Super! Ale inni mają. Bo chcą. A obciągacza nie chcą.
I nie dawaj przykładu jachtu zupełnie nietypowego, na którym obciągacz może być mało przydatny. Na większości jachtów przydatny jednak jest.
A na pewno tańszy niż roler i kolumna steru z monitorem plotera.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl