Forum ıĽeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 22 maja 2013, o 19:48




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 14 gru 2011, o 21:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sty 2010, o 23:27
Posty: 273
Lokalizacja: Jacht Berg
Podziękował : 16
Otrzymał podziękowań: 35
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
W związku z pytaniami, które dostajemy - zakładam wątek o samosterach. Jeśli już taki jest to proszę usunąć.

My mamy na Bergu mamy samoster niemieckiej firmy Windilot o nazwie Pacyfic Plus.

Link do strony producenta: http://windpilot.com/

Jesteśmy bardzo zadowoleni z działania. Praktycznie sprawdza się na każdym kursie. Rozwiązanie, gdy samoster posiada własną płetwę sterową jest według nas najlepsze.

_________________
Ania z Berga

Jacht Berg - rejsy morskie - www.syberg.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2011, o 22:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 lip 2009, o 17:15
Posty: 772
Podziękował : 3
Otrzymał podziękowań: 13
Uprawnienia żeglarskie: jsm
Ponieważ nie pływałem z samosterem, mam takie pytanko: czy w przypadku urządzenia z własną płetwą, ster jachtu jest zablokowany na wprost, czy może pozostawiony jest sam sobie?

_________________
pozdrawiam
skiera


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2011, o 22:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 10:24
Posty: 1336
Lokalizacja: Norge
Podziękował : 19
Otrzymał podziękowań: 49
Uprawnienia żeglarskie: hm...
Na Bergu można właściwie powiedzieć, że i to i to, bo urządzenie sterowe jest hydrauliczne, a to znaczy, że trzeba ruszyć kołem, żeby się wychyliła. Sama z siebie się nie ruszy. W przypadku innym ster główny trzeba by zablokować.

Mnie raczej ciekawi, dlaczego najlepsze.

_________________
Żagle w Norwegii


Ostatnio edytowano 14 gru 2011, o 22:14 przez zosta, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2011, o 22:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 21:15
Posty: 5872
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 157
Otrzymał podziękowań: 295
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Ania z Berga napisał(a):
My mamy na Bergu mamy samoster niemieckiej firmy Windilot o nazwie Pacyfic Plus.

Ania z Berga napisał(a):
Jesteśmy bardzo zadowoleni z działania.

Działa super, całą wachtę nic się nie robi. Zasnąć można :D


Załączniki:
PB060037.jpg
PB060037.jpg [ 100.76 KiB | Przeglądane 2183 razy ]

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak
Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2011, o 22:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 17:22
Posty: 2999
Lokalizacja: Romford, United Kingdom
Podziękował : 498
Otrzymał podziękowań: 335
Uprawnienia żeglarskie: Sternik jachtowy
zosta napisał(a):
(...)

Mnie raczej ciekawi, dlaczego najlepsze.


Ja nie Ania, ale odpowiem. Bo w teorii - jak samoster posługuje się własnym sterem, w razie awarii steru głównego może robić za awaryjny. Nie miałam okazji sprawdzić i nie życzę nikomu sprawdzania, ale tak głosi teoria :D

_________________
Pozdrawiam, Moniia
http://www.seawitch-sailing.co.uk
Canvey Island, United Kingdom

BOAT in English is an acronym.
In full it's: Bring Out Another Thousand


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2011, o 22:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 21:15
Posty: 5872
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 157
Otrzymał podziękowań: 295
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
zosta napisał(a):
Na Bergu można właściwie powiedzieć, że i to i to, bo urządzenie sterowe jest hydrauliczne, a to znaczy, że trzeba ruszyć kołem, żeby się wychyliła. Sama z siebie się nie ruszy. W przypadku innym ster główny trzeba by zablokować.

W/g mojej wiedzy zanurzona płetwa samosteru oddziaływuje na płetwę zasadniczą, ale niech Ania to rozstrzygnie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2011, o 23:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sty 2010, o 23:27
Posty: 273
Lokalizacja: Jacht Berg
Podziękował : 16
Otrzymał podziękowań: 35
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Te dwie płetwy działają niezależnie od siebie.

Tak jak napisał Zbyszek - mamy ster hydrauliczny, ale nie zawsze jest on ustawiony w osi jachtu. Czasami jest "korekcyjnie" wychylony.

A zalety - to ta, o której napisała Moniia, a kolejna taka, że w sytuacjach awaryjnych można -bez wyłączania samosteru- za pomocą steru głównego dowolnie zmienić kurs.
Kolejną zaletą i to dużą, jest możliwość niezależnej korekty kursu za pomocą steru głównego (nie trzeba niczego rozpinać, wystarczy ruszyć kołem) i samego samosteru.

_________________
Ania z Berga

Jacht Berg - rejsy morskie - www.syberg.pl


Ostatnio edytowano 14 gru 2011, o 23:47 przez Ania z Berga, łącznie edytowano 1 raz


Za ten post autor Ania z Berga otrzymał podziękowanie od: Cape
Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2011, o 23:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 kwi 2006, o 14:57
Posty: 2532
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 158
Uprawnienia żeglarskie: szkutnik drewkarz,motorówkarz
Cape napisał(a):
zanurzona płetwa samosteru oddziaływuje na płetwę zasadniczą

Ze zdjęc wynika, że tak.
Samoster jest łączony z kołem lub rumplem http://windpilot.com/n/wind/en/foto/paci/Finngulf391
http://windpilot.com/n/wind/en/foto/paci/Gladiateur

_________________
Zbyszek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 14 gru 2011, o 23:55 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 10:24
Posty: 1336
Lokalizacja: Norge
Podziękował : 19
Otrzymał podziękowań: 49
Uprawnienia żeglarskie: hm...
Chyba pisaliście jednocześnie. Tak jak boSmann pisze działa większość urządzeń, ale Windpilot na Bergu ma niezależną płetwę sterową.
Wygląda tak:
Załącznik:
samoster1.png
samoster1.png [ 130.06 KiB | Przeglądane 2129 razy ]

Załącznik:
samoster2.png
samoster2.png [ 127.1 KiB | Przeglądane 2129 razy ]

Rzeczywiście jak pisze Monika można jej używać jako steru w razie awarii, ale też przecież jest to dodatkowy zanurzony element i większe przez to opory. No i oczywiście takie rozwiązanie musi być droższe.

_________________
Żagle w Norwegii


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sty 2010, o 23:27
Posty: 273
Lokalizacja: Jacht Berg
Podziękował : 16
Otrzymał podziękowań: 35
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Właśnie. To co widzimy na fotografii u boSmanna to samoster typu Pacyfic bez samodzielnej płetwy sterowej (czyli nie PLUS).

To co widzimy zanurzone w wodzie to wahadło. (Używając mądrej terminologii Artura: jest to element serwomechanizmu samosteru uf.)

_________________
Ania z Berga

Jacht Berg - rejsy morskie - www.syberg.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 kwi 2006, o 14:57
Posty: 2532
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 158
Uprawnienia żeglarskie: szkutnik drewkarz,motorówkarz
Kto szybko czyta, ten dwa razy czyta :oops:
Nie doczytałem, że to Pacyfic plus
tak to działa http://windpilot.com/n/wind/en/prod/plus//

***********

A tu jest wersja dla oszczędnych ;) http://www.blueanarchy.org/selfsteering/index.html

_________________
Zbyszek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sty 2010, o 23:27
Posty: 273
Lokalizacja: Jacht Berg
Podziękował : 16
Otrzymał podziękowań: 35
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
A przypomniała nam się jeszcze jedna zaleta - bardzo prosta i solidna konstrukcja w porównaniu z innymi samosterami.

A teraz wady: cena, cena, cena.

Na szczęście można kupić używane.

_________________
Ania z Berga

Jacht Berg - rejsy morskie - www.syberg.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 10:24
Posty: 1336
Lokalizacja: Norge
Podziękował : 19
Otrzymał podziękowań: 49
Uprawnienia żeglarskie: hm...
No właśnie, gdzie toto się kupuje, bo przecież nie w sklepie żeglarskim za rogiem ;)

_________________
Żagle w Norwegii


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:11 

Dołączył(a): 21 lis 2010, o 15:43
Posty: 98
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 17
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Samoster wiatrowy ,sprawa b.fajna tylko ma jedna wade - cena. Niezyjacy juz niestety Walt Murray (link na mojej stronie) skonstruowal samoster wiatrowy ktory da sie zbudowac samodzielnie za okolo 100 - 200 zl .Na takim samosterze niemiec Joern Heinrich, oplynal Baltyk dookola. Zaczal tez budowac samostery wiatrowe w pelni profesjonalne, o polowe tanie jak powszechnie dostepnej.
http://www.youtube.com/watch?v=kBXzafY49GA
Pletwa samosteru nie steruje jachtem tylko wzmacnia sile przekazywana, przez statecznik wiatrowy poprzez system bloczkow z rumplem i lub kolem sterowym.Na malych jachtach mozna uzyc samego statecznika wiatrowego. Takie urzadzenie zaprojektowal Tomasz Piasecki - samoster PAT 775, opsany w Zaglach Nr.12 z roku 1977. Wiecej informacji na stronie http://www.bartoszek.de
pozdrowienia
bartoszek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:16 

Dołączył(a): 2 sty 2010, o 00:19
Posty: 180
Podziękował : 6
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Witam
ja na jachcie posiadam taki system http://www.selfsteer.dk/html/catalogue.html
Aries. Ale napęd przenoszony jest na koło sterowe. System się sprawdza :)
pozdrawiam

_________________
Maciek Pachla
----------------------------------------------------------------------------------
Kto chce spać spokojnie, niech idzie do kościoła. Kto chce się nauczyć modlić, niech idzie na morze. (przysłowie duńskie)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 12:31
Posty: 11184
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 376
Otrzymał podziękowań: 820
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie konieczne
Ania z Berga napisał(a):
wahadło
Nie mam dużych doświadczeń z samosterami, a już zupełnie z Pacyfic Plus, ale to które mam podpowiada mi, że gdy wchodzę łódką z samosterem do ciasnego portu, i będzie trzeba się pokręcić i popływać trochę na wsteczu, to szlag będzie mnie trafiał przez to wahadło.
Jak tylko łódka zacznie iść wstecz, to opór wody weźmie i ustawi tak wahadło, że manewrowanie w jedną ze stron (losowo wybraną przez ten wymysł szatana :-) ) będzie niemożliwe :-)

Jak Artur rozwiązuje ten problem? Czy w Waszym samosterze nie występuje to zjawisko, czy może jakoś się blokuje wahadło, albo jakoś podnosi?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 10:24
Posty: 1336
Lokalizacja: Norge
Podziękował : 19
Otrzymał podziękowań: 49
Uprawnienia żeglarskie: hm...
Marek napisał(a):
Jak tylko łódka zacznie iść wstecz, to opór wody weźmie i ustawi tak wahadło

Ciągnie się za sznurek i się z wody wyciąga.
O tak:
Załącznik:
samoster4.png
samoster4.png [ 84.35 KiB | Przeglądane 2056 razy ]


A jak państwo posiadacze skomentują "bad weather problem"?
Załącznik:
samoster3.png
samoster3.png [ 141.33 KiB | Przeglądane 2068 razy ]

http://www.selfsteer.dk/html/bad_weather.html

_________________
Żagle w Norwegii


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 00:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 17:22
Posty: 2999
Lokalizacja: Romford, United Kingdom
Podziękował : 498
Otrzymał podziękowań: 335
Uprawnienia żeglarskie: Sternik jachtowy
zosta napisał(a):
No właśnie, gdzie toto się kupuje, bo przecież nie w sklepie żeglarskim za rogiem ;)


Nowe to się kupuje u producenta :) Na ostatnich LBS obwąchiwałam sobie chyba właśnie Ariesa. Bardzo mi się podobał, o cenę przezornie nie pytałam coby dnia sobie nie popsuć ;) (i tak znałam...)

A używane to się pracowicie tropi po ogłoszeniach albo, jak Maciek, kupuje w komplecie z jachtem. Biorąc pod uwagę ceny tych urządzeń, czasami nie wiadomo, co jest dodatkiem do czego :D

_________________
Pozdrawiam, Moniia
http://www.seawitch-sailing.co.uk
Canvey Island, United Kingdom

BOAT in English is an acronym.
In full it's: Bring Out Another Thousand


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 01:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 kwi 2006, o 14:57
Posty: 2532
Podziękował : 105
Otrzymał podziękowań: 158
Uprawnienia żeglarskie: szkutnik drewkarz,motorówkarz
Moniia napisał(a):
o cenę przezornie nie pytałam coby dnia sobie nie popsuć

Gwiazdka blisko :D
http://www.selfsteer.com/photoLibrary/Xmas2011.jpg

_________________
Zbyszek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 01:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 10:24
Posty: 1336
Lokalizacja: Norge
Podziękował : 19
Otrzymał podziękowań: 49
Uprawnienia żeglarskie: hm...
Ania z Berga napisał(a):
A przypomniała nam się jeszcze jedna zaleta

A mnie się przypomniała jeszcze jedna wada: tam gdzie się montuje samoster jest najczęściej drabinka i kąpielowa platforma... znaczy po zamontowaniu nici z pluskania.

_________________
Żagle w Norwegii


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 01:44 

Dołączył(a): 2 sty 2010, o 00:19
Posty: 180
Podziękował : 6
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik
Zosta - U mnie jest tak rozwiązane (niestety nie mam zdjęcia) że jest i jedno i drugie) :)
Tzn samoster jest wkomponowany w platformę. Na wiosnę zrobię zdjęcia.
Załącznik:
DSC_0141.JPG
DSC_0141.JPG [ 30.39 KiB | Przeglądane 1996 razy ]

_________________
Maciek Pachla
----------------------------------------------------------------------------------
Kto chce spać spokojnie, niech idzie do kościoła. Kto chce się nauczyć modlić, niech idzie na morze. (przysłowie duńskie)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 12:14 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sty 2010, o 23:27
Posty: 273
Lokalizacja: Jacht Berg
Podziękował : 16
Otrzymał podziękowań: 35
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Marek napisał(a):
Jak tylko łódka zacznie iść wstecz, to opór wody weźmie i ustawi tak wahadło, że manewrowanie w jedną ze stron (losowo wybraną przez ten wymysł szatana ) będzie niemożliwe

Jak Artur rozwiązuje ten problem? Czy w Waszym samosterze nie występuje to zjawisko, czy może jakoś się blokuje wahadło, albo jakoś podnosi?


Już Zbyszek odpowiedział... ale my też dodamy, że się podnosi to wahadło do góry, a samą płetwę samosteru w prosty sposób się blokuje. Można też bez podnoszenia wahadła zablokować jednocześnie i wahadło i płetwę sterową (tyko w modelu Pacyfic Plus)

zosta napisał(a):
A mnie się przypomniała jeszcze jedna wada: tam gdzie się montuje samoster jest najczęściej drabinka i kąpielowa platforma... znaczy po zamontowaniu nici z pluskania.

My mamy drabinkę z boku samosteru - da się wychodzić całkiem sprawnie - nawet tym bardziej puszystym (no im może nieco trudniej... ;)). Przy odpowiednim uprzedzeniu ile kosztuje samoster - wszyscy patrzą gdzie stają i za co chwytają :)

A w marinach stajemy do kei zawsze dziobem... z paru przyczyn... ale m.in. również z powodu samosteru. To można uznać za wadę - bo trzeba nogę podnieść żeby wejść na jacht... ale za to nie trzeba "tańczyć" na trapie.

_________________
Ania z Berga

Jacht Berg - rejsy morskie - www.syberg.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 12:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 lip 2010, o 10:24
Posty: 1336
Lokalizacja: Norge
Podziękował : 19
Otrzymał podziękowań: 49
Uprawnienia żeglarskie: hm...
że się powtórzę:
zosta napisał(a):
A jak państwo posiadacze skomentują "bad weather problem"?

Windpilot jest między tymi z "problemem"
Załącznik:
samoster5.png
samoster5.png [ 687.48 KiB | Przeglądane 1923 razy ]

_________________
Żagle w Norwegii


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 15 gru 2011, o 15:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 paź 2008, o 21:15
Posty: 5872
Lokalizacja: Poznań
Podziękował : 157
Otrzymał podziękowań: 295
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Ania z Berga napisał(a):
Te dwie płetwy działają niezależnie od siebie.

Pomroczność jasna mnie trafiła :lol: Pomyliłem dodatkową płetwę z zasadniczą :evil:

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 16 gru 2011, o 11:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 sty 2010, o 23:27
Posty: 273
Lokalizacja: Jacht Berg
Podziękował : 16
Otrzymał podziękowań: 35
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
zosta napisał(a):
No właśnie, gdzie toto się kupuje, bo przecież nie w sklepie żeglarskim za rogiem ;)

My nasz kupiliśmy poprzez niemieckie fora internetowe. Znaleźliśmy właściciela jachtu, który nie mógł już pływać daleko i pozbywał się sprzętu. Szukaliśmy też na eBayu. Kosztował nas w 2006 roku 1500 Euro.
zosta napisał(a):
zosta napisał(a):
A jak państwo posiadacze skomentują "bad weather problem"?

Pływaliśmy w 9B i trzymał kurs bez problemu.
Widzieliśmy oczywiście złamany statecznik wiatrowy, ale to było w okolicach Antarktydy - a fale jak wieżowce (powybijały też okna w mesie) - zaznaczam, że to nie nam - właściciel pokazywał nam filmik.

_________________
Ania z Berga

Jacht Berg - rejsy morskie - www.syberg.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Stocznia jachtowa | nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | www.dobrewiatry.pl | Projektowanie graficzne
SAJ | pagaj.pl | www.naviweather.eu | Grenlandia 2012 | Ośrodek Żeglarski AM | Setką przez Atlantyk


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net




POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL



Dzięki uprzejmości firmy Navsim, nasze forum utrzymywane jest bezpłatnie na jej serwerach.
DZIĘKUJEMY!