Maciekm1 napisał(a): Mam nadzieję, że uda mi się sprowokować dyskusję. Ciekawe czy jestem odosobniony, czy ktoś podziela moje uwagi? Po krótkim moim pobycie na żegluj.net nachodzą mnie takie refleksje.
Słowo klucz w tym, co napisałeś mieści się w ostatnim zdaniu...
Maciekm1 napisał(a): Na tym forum prezentują się ludzie, którzy próbują załatwiać swoje interesy, poszukują załóg, rejsów, informacji. Są i tacy, którzy chcą się pokazać i zademonstrować siebie albo podzielić się swoja wiedzą z innymi lub pokazać, że coś wiedza ale nie powiedzą. Są i tacy którzy dopiero zaczynają przygodę z żeglarstwem i poszukują ważnych dla nich informacji albo chcą zareklamować siebie, swoją firmę.
No i? Nie bardzo rozumiem, co z tego długiego akapitu ma wynikać? Zajrzyj na dowolne forum, o dowolnej tematyce, lub przejdź się do tawerny... Znajdziesz podobnie szeroki zakres zainteresowań uczestników rozmów, włączając:
Maciekm1 napisał(a): Ale jak często widać takie osoby, które pitolą bez sensu chyba tylko po to aby zaistnieć i pokazać się w sieci lub może są najarani albo napici.
Z kolei:
Maciekm1 napisał(a): Następna grupa to osoby, które udzielają dobrych rad, krytykują, próbują pouczać kiedy nikt ich o to nie prosi.
Chcesz ocenzurować? Czy wystawiać pozwolenie na ocenę do każdego swojego postu? Niestety, jeśli przedstawiasz go publicznie masz zagwarantowaną publiczną ocenę. Czy tego chcesz czy nie. Włączając, oprócz meritum, język, korektę wszelkich błędów (inni też czytają i może wezmą Cię poważnie?) oraz rady (a czasami najlepszą radą może być - także najlepszą do zignorowania - "daj sobie z tym spokój"  )
Maciekm1 napisał(a): Czego tak naprawdę oczekujecie po tym forum, co myślicie o tutejszoforumowym pitoleniu bez sensu wtedy kiedy powinno być z sensem, dlaczego tu jesteście?
Znaczy postów takich jak ten? Bo on nie wnosi nic TEMATYCZNEGO do forum. To jest forum żeglarskie nie oratorskie i nie każda wypowiedź musi być z sensem. Jak będzie kompletnie bez sensu, wyląduje w Hyde Park'u. A co to Hyde Park - poczytaj sobie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyde_Park,_London ze szczególnym uwzględnieniem:
http://en.wikipedia.org/wiki/Speakers%27_Corner
Poza tym, powiesz mi, kiedy powinno być z sensem? Naprawdę ciekawa jestem kryteriów oceny... 
Maciekm1 napisał(a): Czy nie denerwuje was czytanie kilku stron na jakiś temat, gdzie jest jedna lub kilka wypowiedzi jest na temat a reszta to zwykła paplanina?
Widzę, że jesteś przeczulony. Znajdź scroll na myszce, nikt Ci nie każe czytać każdego słowa...
Maciekm1 napisał(a): Czy nie sądzicie, że są takie osoby które w obawie przed krytyką nie chcą podzielić się swoimi uwagami lub szkoda im czasu na jałowe dyskusje?
Powtórzę: zajrzyj na dowolne forum, o dowolnej tematyce, lub przejdź się do tawerny... Znajdziesz podobny przekrój, niektórym musisz postawić parę piw aby z nich coś wyciągnąć...  That's life...
Maciekm1 napisał(a): Czy ktokolwiek ma prawo krytykować wasze plany, czy marzenia - Nawet jeśli wymyślicie rejs po Bałtyku w grudniu, czy kajakiem dookoła świata?
Czy zamiast krytyki nie powinno być informacji pomocnych jak to zrobić?
Jeśli przedstawiasz swój pomysł publicznie to stety lub niestety, podlega on ocenie... Taka natura przestrzeni publicznej. Jak tego nie chcesz - wyślij parę pytań do wybranych osób na PW. Jeśli wysyłasz post na forum - zapraszasz do dyskusji. Krytycznej dyskusji. Jeśli 5 osób, żeglujących w sumie ponad setkę lat, ocenia pomysł jako (delikatnie mówiąc) ryzykowny i nie do końca przemyślany, to może powinieneś się zastanowić czy nie mają przypadkiem racji?
Maciekm1 napisał(a): Przecież na tym forum są ludzie z dużym potencjałem wiedzy, czy obawiają się nie popularnych odpowiedzi, boja sie krytyki, dlaczego nie chcą pomóc? Jak myślicie czy to chodzi o kasę - jak ktoś zapłaci to podzielę się wiedzą, czy o coś innego?
A zauważyłeś, że Ci ludzie zwykle mocno zajęci także są? Napisz post tak, aby ICH zainteresował, to pewnie dostaniesz od nich odpowiedzi. I gdybyś się przyjrzał lepiej - oni nie przejmują się krytyką, jeśli nie zauważyłeś jeszcze, oni krytykują 
A co do kasy... Masz jakiś problem z komercją? Wiesz, zarobkowo to oni zwykle robią co innego.. Chyba że szukasz skippera z jego doświadczeniem, nie oczekuj że najlepsi kandydaci na tym forum zrobią za darmo to, na czym zarabiają na życie (choć, jeśli masz coś do "sprzedania" im w zamian, kto wie?)
Słowem - to Ty musisz "sprzedać" problem tak, aby ich zainteresował. Pamiętając o tym, że dla nich wiele rzeczy może być dość oczywistych...
Maciekm1 napisał(a): Teraz są takie czasy, że do żeglarstwa wkrada się komercja, coraz więcej osób chce prowadzić rejsy lub zarabiać na tych rejsach a załogant jest "towarem" bardzo poszukiwanych, a jeszcze zamożny załogant, to już "rodzynek". Czy w tych czasach nie stać nas na zwykłą ludzka pomoc tym którzy dopiero zaczynają przygodę z żeglarstwem, czy nie można im pomóc zupełnie bezinteresownie?
Żeglarstwo to taka sama część życia jak każda inna - i wszędzie znajdziesz komercję bo ludzie za coś muszą żyć. Wszędzie też znajdziesz bezinteresowność. Zaryzykuję twierdzenie, że w tej naszej (tematycznie) działce - znacznie więcej niż gdzie indziej.. Poszukaj trochę lepiej na tym forum, mnie się nie chce, ale wiem o co najmniej kilku przykładach. A że trzeba się wczytać, żeby się dowiedzieć, że osobnik A pojechał pomóc komuś sprowadzić łódkę a osobnik B pojechał ocenić inną, świeżo kupioną i pomóc w remoncie? Wiesz, takie rzeczy zwykle się załatwia już na pw...
Maciekm1 napisał(a): Dla wszystkich, którzy udzielaja się na tym forum chciałem zadedykować rysunek A. Mleczko
Wiesz, bez sensu też może być przyjemnie... kto powiedział, że wszystko w życiu musi mieć sens? Jeśli tak, nie powinniśmy żeglować, bo to też bez sensu (przez taki Atlantyk) w dobie rozwiniętego ruchu lotniczego, prawda? Więc czemu to robisz?
|
Te cholerne przenoszenie offtopów i pitolenia nie załapało się na cennik, to za darmo ma przenosić?! No bez przesady, przecież nikt za darmo nie będzie tracił swojego czasu.