Forum żeglarskie • Zobacz wątek - Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 6 lip 2025, o 20:47

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » O żeglarstwie » Nawigacja

Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Strona 1 z 1

[ Posty: 19 ]

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

cantos

Tytuł: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 13 sty 2013, o 20:19

Dołączył(a): 21 gru 2012, o 11:42
Posty: 416
Podziękował : 107
Otrzymał podziękowań: 55
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Poproszę o pomoc.

Jest zadanie nawigacyjne.
W pewnym momencie czytamy w nim, że: "...wykonać zwrot, gdy jacht znajdzie się na trawersie jakiegoś punktu..."

I tutaj rodzi się pytanie czy słowo "trawers" oznacza kierunek prostopadły do diametralnej jachtu, czy też kierunek prostopadły do COG jachtu ?

Jacht płynie kursem, w którym dryf jest dość znaczny, w związku z czym jego diametralna nie pokrywa się z COG (można powiedzieć, że "jacht płynie bokiem"). I gdzie jest trawers?

pozdrawiam

Góra

Maar

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 13 sty 2013, o 20:32

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17561
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2349
Otrzymał podziękowań: 3695
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***

Od diametralnej jachtu.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Za ten post autor Maar otrzymał podziękowanie od: cantos

Góra

cantos

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 13 sty 2013, o 20:38

Dołączył(a): 21 gru 2012, o 11:42
Posty: 416
Podziękował : 107
Otrzymał podziękowań: 55
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Niepokój w tym temacie wzbudza jednakowoż taki oto wpis w wikipedii:

Cytuj:

Aby ustalić moment trawersowania punktu, należy ustalać trawers względem kursu rzeczywistego, uwzględniając kierunek osi jednostki oraz jej dryf.

Kto ma rację?

Góra

Zbieraj

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 13 sty 2013, o 20:41

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397

cantos napisał(a):

"...wykonać zwrot, gdy jacht znajdzie się na trawersie jakiegoś punktu..."

A, to musisz zapytać, co autor tego genialnego sformułowania miał na myśli, bo "jakiś punkt" (a szerzej - "jakikolwiek punkt") nie ma trawersu.
Mogę się tylko domyślać, że autor zadania chciał napisać "gdy jakiś punkt znajdzie się na trawersie jachtu".
A co do Twojego pytania - określenie "na trawersie" odnosi się do diametralnej jachtu.
Na mapie musisz trawers odnieść do KR a nie KK, KM, KdW ani KdD.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Za ten post autor Zbieraj otrzymał podziękowanie od: cantos

Góra

Zbieraj

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 13 sty 2013, o 20:44

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397

cantos napisał(a):

Niepokój w tym temacie wzbudza jednakowoż taki oto wpis w wikipedii:

Cytuj:
Aby ustalić moment trawersowania punktu, należy ustalać trawers względem kursu rzeczywistego, uwzględniając kierunek osi jednostki oraz jej dryf.

Kto ma rację?

Pośpieszyłeś się :lol:

Chyba ci to wyżej wyjaśniłem.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Góra

cantos

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 13 sty 2013, o 21:02

Dołączył(a): 21 gru 2012, o 11:42
Posty: 416
Podziękował : 107
Otrzymał podziękowań: 55
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Dziękuję.
Teraz mam pewność.

Cytuj:

autor tego genialnego sformułowania miał na myśli, bo "jakiś punkt" (a szerzej - "jakikolwiek punkt") nie ma trawersu.

Przepraszam za "jakiś punkt", to był mój skrót myślowy
Rzeczywiście w zadaniu zamiast "jakiegoś punktu" występuje normalny obiekt widoczny na mapie.

Góra

Zbieraj

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 13 sty 2013, o 21:16

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397

cantos napisał(a):

Przepraszam za "jakiś punkt", to był mój skrót myślowy
Rzeczywiście w zadaniu zamiast "jakiegoś punktu" występuje normalny obiekt widoczny na mapie.

Dla mnie to było jasne, że określenie "jakiś punkt" to był tylko Twój skrót myślowy, a w zadaniu było podane, że chodzi np. o latarnię morską, kościół, punkt geodezyjny, stawę.
Nie zmienia to jednak istoty rzeczy.To nie jacht znajduje się na trawersie latarni, tylko latarnia znajduje się na trawersie jachtu.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Za ten post autor Zbieraj otrzymał podziękowanie od: cantos

Góra

tommy

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 15 sty 2013, o 21:49

Dołączył(a): 19 lip 2009, o 08:41
Posty: 293
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 12
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy

Zbieraj napisał(a):

punkt geodezyjny

zapytam tak z czystej zawodowej ciekawości. Czy miałeś okazję coś takiego zrobić? Okazałe punkty geodezyjne czyli tzw wieże triangulacyjne są już rzadkością... Czy są one pokazywane na mapach morskich (nie zwróciłem nigdy uwagi)?

_________________
pozdrawiam
Tomasz Mahrburg
TMG geodezyjna obsługa inwestycji, geodezja Szczecin, Pajęczno Łódzkie, geodeta Pajęczno, usługi geodezyjne Szczecin Pajęczno Łódzkie, modele 3D do maszyn, pomiary terenu (dtm, dsm) z UAV(dron)

Góra

Zbieraj

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 15 sty 2013, o 22:19

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397

tommy napisał(a):

Czy są one pokazywane na mapach morskich (nie zwróciłem nigdy uwagi)?

Mówisz i masz:

Załącznik:

Geodezja.jpg [ 129.71 KiB | Przeglądane 7538 razy ]

Oczywiście występuje to coraz rzadziej. Punktów na poziomie gruntu (reperów) nie zaznacza się, bo i tak z morza ich nie widać, ale wieże triangulacyjne - tak.

PS. Wieże triangulacyjne są mi bliskie. Ojciec był inżynierem geodetą

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Góra

WhiteWhale

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 16 sty 2013, o 06:59

Dołączył(a): 20 cze 2005, o 07:24
Posty: 2636
Lokalizacja: Lublin
Podziękował : 276
Otrzymał podziękowań: 265
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.

Stanowisko artylerii nadbrzeżnej!? Też chcę taką mapę

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl

Góra

tommy

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 16 sty 2013, o 07:35

Dołączył(a): 19 lip 2009, o 08:41
Posty: 293
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 12
Otrzymał podziękowań: 5
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy

Dzięki Zbieraj za odpowiedź.

Zbieraj napisał(a):

Ojciec był inżynierem geodetą

Witam więc w klubie

Chociaż tutaj ze względu na różnicę wieku Twój Ojciec może witać mnie

No i pewnie nie w klubie a stowarzyszeniu ...

przepraszam za OFT

Góra

Zbieraj

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 16 sty 2013, o 08:41

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397

tommy napisał(a):

Chociaż tutaj ze względu na różnicę wieku Twój Ojciec może witać mnie

Tutaj? Nie, TAM!

I pewnie Cię tam kiedyś przywita, jako młodszego kolegę po fachu, ale nie musisz się spieszyć.

Gdyby mój Papcio Dobrodziej żył, miałby 121 lat.
Niestety, zmarł młodo, na taką dziwną chorobę, która nazywa się 96 lat. :-(

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Góra

Stara Zientara

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 16 sty 2013, o 13:09

Dołączył(a): 15 cze 2009, o 04:47
Posty: 13162
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 3098
Otrzymał podziękowań: 2697
Uprawnienia żeglarskie: młodszy marynarz śródlądowy

WhiteWhale napisał(a):

Stanowisko artylerii nadbrzeżnej!? Też chcę taką mapę

UMP może być?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Góra

Janna

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 17 sty 2013, o 09:34

Dołączył(a): 7 paź 2010, o 14:59
Posty: 5559
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 3174
Otrzymał podziękowań: 2993
Uprawnienia żeglarskie: ciut ciut

Zbieraj napisał(a):

Punktów na poziomie gruntu (reperów) nie zaznacza się, bo i tak z morza ich nie widać, ale wieże triangulacyjne - tak.

PS. Wieże triangulacyjne są mi bliskie. Ojciec był inżynierem geodetą

Uściślając, repery nie muszą być na poziomie gruntu, mogą znajdować się również na ścianach budynków. Co nie zmienia faktu, że z morza ich nie widać.

PS. Mój tata też jest inżynierem geodetą. :-)

_________________
Pozdrawiam,
Smoczyca

Góra

Zbieraj

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 17 sty 2013, o 09:52

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5397

Janna napisał(a):

Mój tata też jest inżynierem geodetą.

No paczpani, geodety przyjechały, mapy rozkładają, ani chybi zaraz o drogę będą pytać.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Góra

waliant

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 17 sty 2013, o 09:55

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12553
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4250
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

To był dowcip o harcerzach, jeszcze w moich harcerskich czasach, dlatego baaaardzo niechętnie pytaliśmy o drogę (nie ma to jak ambicja)

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Góra

meping

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 17 sty 2013, o 10:00

Dołączył(a): 27 gru 2010, o 21:36
Posty: 492
Lokalizacja: Warszawa-Wawer
Podziękował : 127
Otrzymał podziękowań: 57
Uprawnienia żeglarskie: wolny człowiek

waliant napisał(a):

To był dowcip o harcerzach, jeszcze w moich harcerskich czasach, dlatego baaaardzo niechętnie pytaliśmy o drogę (nie ma to jak ambicja)

Zawsze mogli poprosić o to, aby ich zaprowadzić, a potem zamiast podziękowania powiedzieć, że w sumie świetnie tą drogę znali..... :evil:

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

Góra

waliant

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 17 sty 2013, o 10:37

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12553
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1766
Otrzymał podziękowań: 4250
Uprawnienia żeglarskie: nie podano

Eeee, tak to nieładnie!

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Góra

meping

Tytuł: Re: Trawers - pytanie do speców od nawigacji

Napisane: 17 sty 2013, o 10:46

Dołączył(a): 27 gru 2010, o 21:36
Posty: 492
Lokalizacja: Warszawa-Wawer
Podziękował : 127
Otrzymał podziękowań: 57
Uprawnienia żeglarskie: wolny człowiek

Ale tak robiła Chorągiew Pabianice w Bieszczadach

I to ja ich prowadziłem, przez co musiałem przerwać konsumpcję piwa... :evil:

_________________
Pozdrawiam
Krzysztof Chajęcki "meping"

Góra

Strona 1 z 1

[ Posty: 19 ]

Strona główna forum » O żeglarstwie » Nawigacja

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 22 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników