Nie wiem czy używasz OpenCPN, ale informuję Cię, że korzystanie z tłumaczenia nie jest obowiązkowe. Możesz przestawić sobie (w Opcjach, w Interfejsie użytkownika) język na dowolny (w tym i na współczesną lingua franca) i przestać męczyć się z polskim. Albo przy instalacji wybrać pasujący Ci język.
Natomiast ubolewanie, że w historii ludzkości zdarzyła się "wieża Babel" i nie posługujemy się jednym językiem... cóż... też żałuję...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

"Anker do ciepnięcia richtig"? Czy:

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Dokładnie!
Co prawda używam OpenCPN okazjonalnie, a głównie Navsim i ubolewam, że on nie ma takich możliwości. Polska "trudna język" i nic dziwnego, że niektórym to przeszkadza
Szacunek dla tych co mają chęć do tłumaczenia, ja korzystam z przyjemnością

_________________
Pozdrawiam
Andrzej

To może zamiast żałować zacznij propagować naukę języka angielskiego na poziomie wystarczającym do bezpiecznego i efektywnego funkcjonowania w międzynarodowym środowisku żeglarskim.

Nie myl satyry i literatury z rzeczywistością. Z jakiegoś powodu IMO opracowało SMCP oraz przygotowuje standardy dla podstawowych urządzeń nawigacyjnych, między innymi wszelkie alarmy, skróty oraz wiele podstawowych funkcji ECDIS jest objętych standaryzacją.
Z drugiej strony chyba każdy z nas spotkał się z nieautoryzowaną „chińską” instrukcją obsługi jakiegoś mniej lub bardziej technicznego urządzenia.


Na uczelniach morskich oraz państwowych komisjach egzaminacyjnych co raz powraca idea przeprowadzania większości egzaminów zawodowych w języku angielskim.
Na niektórych statkach polskich armatorów oficjalnym językiem jest język angielski.
Jeżeli zostanie utworzony „drugi rejestr” to na wielu statkach pod polską banderą będzie obowiązywał język angielski.
Aby nie zabrnąć za daleko nie podejmę dyskusji o patriotyzmie.


To dlaczego się nie przesiądziesz?
Po uzyskaniu dostępu do aktualnych map OpenCPN jest najlepszym rozwiązaniem i to nie z powodu polskiej nakładki, moim skromnym zdaniem.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Ponieważ moim zdaniem (skromnym), SailCruiser jest najlepszym programem nawigacyjnym, zarówno pod względem funkcjonalności jak i estetyki
Ale to dyskusja na inny wątek.

_________________
Pozdrawiam
Andrzej

Informacyjnie: To metafora była...
Sam zacznij. Na początek zaproponuj aby z OpenCPN usunąć wszelkie tłumaczenia. Twoje (słuszne przecież) argumenty powinny zadziałać!

A "bezpieczne i efektywne funkcjonowanie w międzynarodowym środowisku żeglarskim" bardzo mi się podoba. Brzmi naprawdę fantastycznie, dostojnie, naukowo. Gotowy tytuł jakiegoś mądrego referatu czy innego opracownia, żeby nie napisać "projectu".
A to forum dotyczy żeglarstwa (jachtów), czy żeglugi (statków)?
Wysunę tezę, że potrzeba opracowania Morskiego Nawigacyjnego Słownika Frazeologicznego przez IMO wniknęła właśnie z powodu istnienia języków narodowych...
ATSD, wydaje mi się, że OpenCPN jest programem tworzonym przez amatorów dla amatorów, i nie jest uznany przez IHO czy IMO. Nie mam racji?

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Wojtek, naprawdę Ci się chce?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Czy szanowna moderacja może usunąć,przesunąć post Colonela w inne miejsce jako nic nie wznoszący.?

To jes ciekawy temat, i raczej się skłaniam do zdania Sirka.Wyglada że nie uciekniemy od jez angielskiego. Łatwiej jest przejść z opena na plotery gdy się zna terminologię angielską. Oczywiście nie mam nic przeciwko tlumaczeniom

_________________
pozdrowienia piotr

Ja ustawiam na ploterze j. polski po prostu... więc mi łatwiej jak jest tłumaczenie...
Oczywiście, gdyby wszyscy ludzie na Świecie mówili jednym językiem byłoby komunikacyjne łatwiej. Ale nie mówią...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Właśnie problem w tym że jeż angielski jest tym językiem dominującym i być może łatwiej się nauczyć tych kilkudziesięciu słów niż przedstawiać ploter,tym bardziej że nie zawsze w nim jest j. polski. Tak przyszlosciowowo to się może przydac jak opena używałem mało to sporo pływalem na NV Verlag, tam miałem do wyboru niemiecki i angielski.
Jest po prostu różnie i tak na moje oko to się warto pomeczyc z tym angielskim, można na tym nie stracić.

Zaznaczę, że nie mam nic przeciwko tlumaczeniom na j. polski

_________________
pozdrowienia piotr

Kilkudziesięciu? Zdziwiłbyś się...
W samym programie (bez wtyczek) jest do przetłumaczenia prawie 1.600 zwrotów (ponad 5.100 "słów")... Z wtyczkami (i o-charts) liczba zwrotów rośnie do 7.500... https://crowdin.com/project/opencpn/pl#
Powiem więcej: można na tym zyskać. I nie tylko z angielskim, z chińskim i hiszpańskim też: https://pl.wikipedia.org/wiki/Najcz%C4%99%C5%9Bciej_u%C5%BCywane_j%C4%99zyki_%C5%9Bwiata... Wyobraź sobie, że trafiasz na dżonkę z ploterem lokalnego producenta gdzie wybór języka ogranicza się do wyboru między kantońskim, mandaryńskim a wu...

W ogóle idea porzucenia języków narodowych i posługiwania się jednym (w: żeglarstwie, informatyce, badaniach naukowych, medycynie... a potem we wszystkich dziedzinach aktywności), nie jest nowa, ale jak dotąd nie została urzeczywistniona i nie sądzę aby to się stało za mojego życia.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Z tą dominacją angielskiego to bym nie przesadzał. Oczywiście w pewnych miejscach i sytuacjach owszem, ale nawet w Europie są popularne miejsca gdzie jego użyteczność bywa wątpliwa. A dalej bywa jeszcze gorzej.

_________________
Pozdrawiam
Szymon Kuczyński
Dookoła świata, raz jeszcze..
http://calloftheocean.pl/

To jest niemożliwe. Ktoś może sobie wyobrazić Francuzów, czy też nawet Niemców, którzy porzucają swój język
O nas już nie wspominam
I nie chodzi tu o jakąś trudność w nauce...

_________________
Pozdrawiam
Andrzej

Nikt nie mówi o porzucenie języka ale to się wszystko jednak miesza i zapewne to jest triumf ale warto ten angielski nawigacyjny poznać i tyle

_________________
pozdrowienia piotr

No pewnie, że warto! Chyba nikt nie twierdzi inaczej. Ale to - moim zdaniem - nie znaczy że nie warto tłumaczyć.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nikt nie twierdzi,że nie warto tłumaczyć

_________________
pozdrowienia piotr

Poza SIRKiem:

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Ale zauważ że jednak wątpliwość i chodzi o całkowite tłumaczenie.
Też mam wątpliwości, co zrobić Ale nie sądzę że Sirk czy ja czegokolwiek zabronimy

_________________
pozdrowienia piotr

Nie warto tłumaczyć a priori a co ważniejsze nie ma sensu zaśmiecać sobie głowy takimi tłumaczeniami. Wrócimy jednak do twojej wcześniejszej wypowiedzi.


Staram się jak mogę ale niczego zakazywać lub nakazywać nie zamierzam. Jak dobrze pamietam to już tobie pomagałem zrozumieć jakieś definicje ale pomagać zrozumieć nie jest równoznaczne z tłumaczeniami i wprowadzaniem własnego słownictwa.


Wyliczanka była skierowana do kolegi Andrzeja. Na twój użytek możemy skupić się na polskich żaglowcach oferujących miejsca dla obcojęzycznych załóg oraz kolegów decydujących się na czarter jachtów z w miarę dobrym wyposażeniem. Wspomnę jeszcze niemałą grupę żeglarzy decydujących się na uzyskanie certyfikatów kompetencji.


I co ma wynikać z tej tezy?
Powinniśmy poznać polskie tłumaczenie i stosować naszą narodową terminologie czy nauczyć się „seaspeak” i być komunikatywny.


Zależy jak rozłożysz akcenty.
Twórcy OpenCPN nie musieli certyfikować swojego produktu ale bardzo odpowiedzialnie postarali się o standaryzacje użytej terminologii.


Teraz ty używasz „nieżeglarskich” argumentów ale procesu globalizacji i ujednolicenia terminologii nie zatrzymasz. Wskaż jakiegoś dobrego specjalistę w wymienionych przez siebie dziedzinach który będzie się rozwijał nie znając podstaw terminologii międzynarodowej, czytaj globalnego języka angielskiego.


A kto i w którym miejscu przesadził? Co prawda to nie jest wątek o dominacji języka angielskiego ale czy mógłbyś wymienić te popularne żeglarsko miejsca gdzie użyteczność języka angielskiego bywa wątpliwa? A może wskażesz miejsca gdzie przydatność polskiej wersji językowej oprogramowania nawigacyjnego jest wskazana i pomocna.


Jak się nie ma nic mądrego do powiedzenia, lepiej milczeć.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Kto (prócz Ciebie) mówi o "wprowadzaniu własnego słownictwa"?Ale ja Ci pisałem abyś zaproponował (a nie nakazał) rezygnację z tłumaczeń w OpenCPN, popierając tę propozycję Twoimi argumentami. Jak społeczność je podzieli (a powinna jeśli słuszne) to tłumaczenia znikną. To nie zaśmiecaj. Tylko potem nie dziw się, że nie rozumiesz Polaków mówiących do Ciebie po polsku... Czasem aby być komunikatywnym trzeba stosować i interpunkcję, i koniugację, i deklinację... Jakie standaryzacje?

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Wojtku, dziękuję Ci bardzo za Twoją robotę, miło Cię widzieć w githubie. Kawał dobrej roboty.
SIRK,co człowieku zrobiłeś, napisałeś tłumaczenie, program, cokolwiek?
Może zapłaciłeś za pracę Wojtka?
Jeżeli nie to co Cię uprawnia do tej krytyki?
Własne przekonanie o swojej zajebistości?
To się narcyzm nazywa.
Jakbyś nie wiedział OpenCPN ma opcję wyłaczenia, wyłącz ten program i daj innym nad nim pracować.
I samych drogich, gównianych, "płać i spierdalaj" programów życzę, skoro nie umiesz docenić pracy tych, co robia cokolwiek pro publico bono. Nie twoje bono tylko publico i to nie to samo, ale trzeba mieć choć odrobinę serca i wrażliwości aby to zrozumieć.

Członkostwo w grupie dyskusyjnej(?) ale nie do krytyki tylko do wyrażania własnego zdania. I proszę nie idźmy dalej tą drogą.


Dobrze wiesz co miałem na myśli pisząc o standaryzacji ale jeżeli wolisz ograniczyć się do oceny moich możliwości (ułomności?) językowych to chyba nadszedł czas na skorzystanie z rady kol. Colonela.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Trochę ostro wystąpiłem, jednak boli mnie sytuacja kiedy ktoś poświęca dużo czasu i pracy. Potem zaś słyszy: "źle, bez sensu, niepotrzebne". Jeżeli masz zastrzeżenia do tłumaczeń, popraw je, kod masz tutaj:
https://github.com/OpenCPN/OpenCPN/blob ... n_pl_PL.po
Pobierasz projekt, edutujesz, wrzucasz i masz chwałę i punkty karmy.

"Krytyk i eunuch...", tak to leciało?

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Co wspólnego z jakąś standaryzacją ma tłumaczenie określeń typu "Wyświetl", "Opcje", "Odległość", "Prędkość", "Jednostki", "Ważny do", "Pływy i prądy", "Pławy", "zaktualizuj bazę danych", "przygotuj wszystkie mapy", itp (przykłady pierwsze z brzegu, po spojrzeniu na OpenCPN).

SIRK, wiesz w ogóle o czym mówisz? Spojrzałeś na te tłumaczenia?

Rzecz oczywiście w tym, by tłumaczyć dobrze, tak by nie było wątpliwości znaczeniowych, z zachowaniem poprawności językowej, bez tworzenia dziwnych i faktycznie nieczytelnych zlepków polsko-angielskich, czasami jednak z zachowaniem oryginalnych określeń.

Marcin

_________________
Marcin Palacz
http://marcinpalacz.pl

Ty byś się, chłopie, nadawał do Polskiego Komitetu Normalizacyjnego. To tam wprowadzono genialną, tzw. okładkową, metodę wprowadzania norm EN i ISO. Robiło się okładkę z przetłumaczonym tytułem, a w środku wkładało się oryginalną normę.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Niestety nadal tak się robi Naród, który nie szanuje swojej tożsamości, języka, itp., itd., z czasem "zanika" Taka mała dygresja przy święcie
Dlatego Wojciechu - tłumacz dalej... szacun!!

_________________
Pozdrawiam
Andrzej

To może ja powinnam przestać tłumaczyć? Ale jak po angielsku zaczynam to na mnie krzyczą... może hiszpański wprowadzić?

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Rób co chcesz

_________________
pozdrowienia piotr

Zamiast pomóc...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."