Kurs rzeczywisty jest w tym przypadku oczywisty, a kompasowy? Nie ma takiego wzoru
| Forum żeglarskie https://forum.zegluj.net/ |
|
| Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?f=70&t=10215 |
Strona 1 z 2 |
| Autor: | Blabloon [ 29 lis 2011, o 19:25 ] |
| Tytuł: | Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Kurs rzeczywisty jest w tym przypadku oczywisty, a kompasowy? Nie ma takiego wzoru
|
|
| Autor: | AndRand [ 29 lis 2011, o 20:19 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
no fakt, przekształcenie wzoru kosmiczne 
|
|
| Autor: | Jaromir [ 29 lis 2011, o 20:21 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
xxx napisał(a): Kurs rzeczywisty jest w tym przypadku oczywisty, a kompasowy? Nie ma takiego wzoru Dla kursu, jakiegokolwiek z resztą, nie ma znaczenia czy statek porusza się naprzód czy wstecz... Bo kurs to kąt zawarty między północną częścią linii N-S, a dziobową częścią linii symetrii statku - nieprawdaż?
|
|
| Autor: | plitkin [ 29 lis 2011, o 20:41 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
pierdupierdu napisał(a): xxx napisał(a): Kurs rzeczywisty jest w tym przypadku oczywisty, a kompasowy? Nie ma takiego wzoru Dla kursu, jakiegokolwiek z resztą, nie ma znaczenia czy statek porusza się naprzód czy wstecz... Bo kurs to kąt zawarty między północną częścią linii N-S, a dziobową częścią linii symetrii statku - nieprawdaż? To fakt. Niemniej, ciekaw jestem czy to nie jest blad definicji albo tlumaczenia sprzed wielu lat. Gps moze pokazac nam rowniez kurs i nie bedzie to kat pomiedzy dziobowa czescia osi (np statek idzie bokiem). Jaka definicja kursu jest uzywana za granica? |
|
| Autor: | Jaromir [ 29 lis 2011, o 21:29 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
plitkin napisał(a): pierdupierdu napisał(a): Dla kursu, jakiegokolwiek z resztą, nie ma znaczenia czy statek porusza się naprzód czy wstecz... Bo kurs to kąt zawarty między północną częścią linii N-S, a dziobową częścią linii symetrii statku - nieprawdaż? To fakt. Niemniej, ciekaw jestem czy to nie jest blad definicji albo tlumaczenia sprzed wielu lat. Gps moze pokazac nam rowniez kurs i nie bedzie to kat pomiedzy dziobowa czescia osi (np statek idzie bokiem). Jaka definicja kursu jest uzywana za granica? Heh... może jednak nie podważajmy fundamentów nawigacji opowiadaniem o "błędzie definicji"... A GPS nie pokazuje kursu, tylko kąt poruszania się nad dnem.Oczywiście będzie to kąt poruszania się... GPS-a  Czyli nie żaden kurs a "course" A wszystko dlatego, że ludziom nie chce się pojmować różnicy miedzy "Course" a "Heading"... 
|
|
| Autor: | plitkin [ 29 lis 2011, o 21:45 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
pierdupierdu napisał(a): Czyli nie żaden kurs a "course" Hm.. Mam ustawiony j. polski w GPS i mam "kurs". Faktycznie jednak "heading" jest bardziej właściwe. Jednak faktycznie kurs "kompasowy" tak jak piszesz się nie zmienia - zawsze będzie pomiędzy dziobową częścią osi i północą. |
|
| Autor: | Blabloon [ 29 lis 2011, o 21:49 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Czyli kurs rzeczywisty to nie jest to samo, co kat drogi nad dnem...czyli kurs rzeczywisty nie jest oczywisty 
|
|
| Autor: | Jaromir [ 29 lis 2011, o 21:53 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
xxx napisał(a): Czyli kurs rzeczywisty to nie jest to samo, co kurs drogi nad dnem...czyli kurs rzeczywisty nie jest oczywisty I może dlatego posługujemy się pojęciem kąt drogi nad dnem? Zerknąłbyś kiedyś tu: http://www.navipedia.pl/navi13.html |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 30 lis 2011, o 01:53 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
xxx napisał(a): chyba ... to nie jest to samo Ręce opadają - chyba trzeba wracać na morze  PS. Tak, wiem: jesień, pora taka, wszystko opada
|
|
| Autor: | Colonel [ 30 lis 2011, o 13:23 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
xxx napisał(a): Czyli kurs rzeczywisty to nie jest to samo, co kat drogi nad dnem To jest element pierwszej lekcji nawigacji na sterjota. A jak ktoś nie lubi stopni i patentów, to po prostu pierwszej lekcji nawigacji. Cierpliwie: Igła kompasowa pokazuje północ magnetyczną, tak jak ją "widzi" kompas, a więc kąt między pólnocną częścią takiej linii N-S, a płaszczyzną symetriii jachtu będzie kursem kompasowym. Jeśli uwzględnimy zakłócenie wprowadzane przez sam jacht zwane dewiacją to możemy obliczyć kąt między południkiem magnetycznym a płaszczyzną symetrii jachtu czyli kurs magnetyczny. Jeśli teraz uwzględnimy (zmienne) położenie bieguna magnetycznego i lokalne zakłócenia magnetyzmu ziemskiego zwane deklinacją, to możemy obliczyć kurs rzeczywisty, a więc w stosunku do linii N-S mierzonej między biegunami geograficznymi. Na każdy statek działa teraz wpływ prądów wody (znos) i wiatr (dryf), a więc statek wobec dna morskiego płynie nie zgodnie z kursem rzeczywistym, a inaczej. Uwzględniajac te dwie poprawki obliczany kąt drogi nad dnem (course), czyli realny ruch statku względem Ziemi. Taką kreskę rysujemy na mapie papierowej. Na dłuższą metę jest to także track z GPS. Ale jeśli odczytujemy "course" (i prędkość chwilową) na ekranie GPS, to mogą się pojawiać różnice wynikające z niezwykłej czułości tej zabawki, wrażliwej nawet na kołysanie jachtu, chwilowe ruchy sternika i chwilowe zmiany prędkości. (podobnie zresztą igła kompasu "tańczy"). Uwaga: pominąłem całkowicie wyższą szkołe jazdy przy przenoszeniu wskazań GPS na "geografię" taką jak np. rodzaj odwzorowania, w którym wykonana jest mapa albo błędy map. Tytułowy przypadek jazdy do tyłu oznacza konieczność uwzględnienia jeszcze jednej poprawki, o 180 stopni, nazwijmy to poprawką na zacofanie. Dopiero wtedy obliczymy rzeczywisty ruch statku nad dnem, czyli kąt drogi nad dnem. *~*~*~*~*~*~*~*~*~* PS. Nie wszystko opada... PPS. Skorygowałem zastępując słowo "heading" slowem "course". PP dziękuję za czujność! Poprawiłem literówki<banan> |
|
| Autor: | Roman K [ 30 lis 2011, o 13:50 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Colonel napisał(a): nazwijmy to poprawką na zacofanie. Chyba odkryłeś nowy rodzaj poprawki, którą niekiedy trzeba stosować na morzu oprócz wszystkich znanych Pozdrawiam Roman |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 30 lis 2011, o 16:06 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Roman K napisał(a): rodzaj poprawki, którą niekiedy trzeba stosować Jest jeszcze współczynnik Mołotowa
|
|
| Autor: | Colonel [ 30 lis 2011, o 17:10 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Stara Zientara napisał(a): Jest jeszcze współczynnik Mołotowa To Ty te koktaile jedenstego? |
|
| Autor: | Stara Zientara [ 30 lis 2011, o 17:34 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Colonel napisał(a): Stara Zientara napisał(a): Jest jeszcze współczynnik Mołotowa To Ty te koktaile jedenstego? Nie, nie - koktajle to chemia, a współczynnik to matematyka
|
|
| Autor: | Colonel [ 30 lis 2011, o 17:53 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Ale po odpowiedniej dawce chemii i matematyka jest łatwiejsza.. |
|
| Autor: | bobo [ 5 gru 2011, o 18:33 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Wzór na kurs kompasowy statku "idącego" wstecz: KK+180 Bobo |
|
| Autor: | Colonel [ 5 gru 2011, o 20:36 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Uważam, że KK-180
|
|
| Autor: | Blabloon [ 5 gru 2011, o 20:44 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
bobo napisał(a): Wzór na kurs kompasowy statku "idącego" wstecz: KK+180 Bobo Kat drogi nad dnem liczymy z poprawka 180, kurs kompasowy nie. |
|
| Autor: | AndRand [ 5 gru 2011, o 20:52 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
masz niesymetryczną tabelę dewiacji? |
|
| Autor: | Blabloon [ 5 gru 2011, o 22:00 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
A w imie czego mialaby byc symetryczna? |
|
| Autor: | AndRand [ 5 gru 2011, o 22:14 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
skoro nie możesz zastosować wzoru na KK-180 a tabela deklinacji jest symetryczna to pozostaje tabela dewiacji - np. z powodów błędów własnych kompasu. |
|
| Autor: | Małgosia [ 5 gru 2011, o 22:31 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
AndRand napisał(a): a tabela deklinacji jest symetryczna Co to jest tabela deklinacji? |
|
| Autor: | Maar [ 5 gru 2011, o 22:31 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
AndRand napisał(a): a tabela deklinacji Co to jest?
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 5 gru 2011, o 22:37 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Marek napisał(a): AndRand napisał(a): a tabela deklinacji Co to jest?To jest to, czego obsługi uczą obecnie na kursach PZŻ.
|
|
| Autor: | AndRand [ 5 gru 2011, o 23:09 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
ho ho ho ho! ale się państwo ubawili! przecież nie ma czegoś takiego na mapie jak tabela deklinacji to na kursach PZŻ takich rzeczy uczą! ha ha ha. My, prawdziwi praktycy przecież wiemy, że to tylko dwie liczby...no chyba, że jest ich więcej i tworzą World Magnetic Model... http://www.geomag.us/info/Smaus/Doc/WMM_2005.pdf str.21-24 I jak zwykle prowincja z butów wychodzi... zajmowalibyście się istotą kwestii, a nie jakimiś pobocznymi pierdułami to byście na tym lepiej wychodzili. Choć może ktoś tu uważa, że jak płynie pod różnymi kursami to inne deklinacje przyjmuje w tym samym miejscu
|
|
| Autor: | Stara Zientara [ 5 gru 2011, o 23:34 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
AndRand napisał(a): I jak zwykle prowincja z butów wychodzi... Jakieś kompleksy? Jeśli piszesz o tym, co jest na mapie, to kiedyś była to róża deklinacyjna, a potem po prostu deklinacja. PS. Ale pewnie po przepłynięciu kilkuset tysięcy mil wiesz to wszystko znacznie lepiej. |
|
| Autor: | Marian Strzelecki [ 6 gru 2011, o 02:24 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Stara Zientara napisał(a): AndRand napisał(a): Jeśli piszesz o tym,... kiedyś była to róża deklinacyjna, a potem po prostu deklinacja. a dewiacje są zawsze jednokierunkowe ... i to w tą złą stronę
|
|
| Autor: | Colonel [ 6 gru 2011, o 16:41 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Proponuję darować sobie wysiłek. Chyba, że w żeglarskim sezonie ogórkowym rzeczywiście nie ma już nic lepszego do roboty. |
|
| Autor: | AndRand [ 6 gru 2011, o 22:19 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Stara Zientara napisał(a): PS. Ale pewnie po przepłynięciu kilkuset tysięcy mil wiesz to wszystko znacznie lepiej. Jeszcze czasem zamiast "że" piszę "ze". Taka klawiaturówka. |
|
| Autor: | Roman K [ 6 gru 2011, o 23:22 ] |
| Tytuł: | Re: Jaki jest kurs kompasowy statku idacego wstecz? |
Czy mogę zapytać moich szanownych kolegów kto czuje się na siłach sformułować poprawną odpowiedź na pytanie: jaki jest kurs kompasowy statku idącego wstecz, z uwzględnieniem odchyleń ( deklinacji), zboczeń ( dewiacji ), również przechyłowej mogącej wyniknąć z czytania tego wątku.  Pozdrawiam Roman |
|
| Strona 1 z 2 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|