Wielkie dzieki za merytoryczna dyskusje z honorowym zakonczeniem!

_________________
Trzymaj się wiatru!
Adam Stępień
www.smartkat.pl

OK. Tym niemniej jak zawsze są wyjątki. Ujemne wartości w tabelach pływów (kilka razy widziałem) nie wynikają z owych "innych czynników" Te które widywałem miały niewielkie wartości -0,1 czy -0,2. Ale to taka ciekawostka

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Zgadza się, nawet tu u mnie przy syzygii LW bywają minus 0,1. Podejrzewam wyjątek potwierdzający regułę

Maar, dziękuje za przeprosiny, nie ma zbytnio za co, każdemu się zdarza, im rzadziej tym trudniej nam to przyznać (a trudno, wiem z własnego doświadczenia! Kilka razy musiałam odszczekiwac piramidalną głupotę...). Ale fakt, dałeś mi ciężki dzień wczoraj, na tyle ze zaczęłam się zastanawiać sama co i kiedy pilam..

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Ależ Moniko, pij spokojnie, zakąską się brzydząc. Nic Ci nie grozi. Ten cały Guinness nie jest w stanie dorównać skutecznością wyrobom starej Sobieskiej.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

A swoja drogą w ramach przeprosin mógłby nas Maar zaprosić na degustacje wyrobów starej Sobieskiej...

_________________
Jacek Szczepaniak
www.bryg.pl
www.skipperklub.pl

W uzupełnieniu na norweskich mapach wysokości obiektów też są inaczej odnoszone

PS.Moniia dzięki

_________________
Pozdrawiam
Krzyś

Do tej nauki potrzebujesz takiej kłótni? Czytania "uprzejmości" jakie wzajemnie sobie prawią dyskutanci? Nie lepiej po prostu zapytać o coś na forum i dostać odpowiedź bez tych "chrzanisz", "brniesz" poupychanych między treścią właściwą?


Jeżeli o brytyjskie mapy i pomoce nawigacyjne chodzi, to od paru lat prześwity są podawane w odniesieniu do HAT, a wzniesienia światła dalej (bez zmian) do MHWS. Nie wiem w którym dokładnie momencie nastąpiła zmiana. Reeds z 2005 r. jeszcze mówi o vertical clearances nad MHWS, a ten z 2007 r. już odnosi do HAT.

Przewidywany, jak to sam zacytowałeś dalej Pewnie dlatego, że Anglicy zawsze robią po swojemu i nawet LAT wolą przewidzieć, niż przyjąć ze wcześniejszych obserwacji

Prawdziwe dramaty, jak widać, dzieją się jednak nie tylko na pływach. Mogą się zdarzyć każdemu z nas w zwykłym sklepie. Zachowajmy czujność - tu jak na egzaminach z nawigacji - każde 0,1 się liczy

_________________
www.samoster.org.pl

Nie zaznałem spokoju...

Po co odróżniać "osuchy" od "lądu"? Te pierwsze mierzy się do Chart Datum a te drugie do MSL. Po co?

Prowokuję: mierzmy wszystko do Chart Datum. Niech to będzie nasz "poziom morza"

Może to tylko rozważania teoretyczne a może coś pierniczę bez sensu? (Już po paru lampkach (sic!)

Wasze przemyślenia, proszz...

_________________
Pozdrawiam
Marcin Rosłoński

To drugie!
Trafiony, zatopiony, usprawiedliwiony (bo na lądzie).

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Wiesz, są różne sposoby przyswajania wiedzy. Ja lubię się uczyć przez przeżywanie, tak z emocjami



Oczywiście, że lepiej, ale jak tu liczyć na rzetelną odpowiedź, gdy "dwóch Polaków a trzy zdania" Niemniej jednak dziękuję za Twoją radę.

_________________
Monika

Witam po długiej nieobecności

czy mam rozumieć, że jachty na powyższych (post Mariusza Główki) zdjęciach stoją "po kolana" w błocie?
Czy nie pozostają przyssane gdy woda wraca?

_________________
pozdrawiam
Tomasz Mahrburg
TMG geodezyjna obsługa inwestycji, geodezja Szczecin, Pajęczno Łódzkie, geodeta Pajęczno, usługi geodezyjne Szczecin Pajęczno Łódzkie, modele 3D do maszyn, pomiary terenu (dtm, dsm) z UAV(dron)

Wszelki duch... cześć Tomaszku.

Nie pozostają.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jak to wyglada, macie wiecej w artykule:

http://www.zegluje.pl/zagiel,cumowanie-na-plywach,297.html


(A co, zareklamuje sie, w sumie pochodną tego wątku jest..)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

W praktyce nie widziałem. Znaczy, nie byłem w takich miejscach. A przynajmniej - nie wtedy co trzeba (mam na myśli datę dzienną).

Natomiast pytanie "co znaczy ujemna wartość w tabeli pływów, o, tu pan ma, zechce pan to wyjaśnić..." przerobiłem na własnej skórze na egzaminie na sternika morskiego, lata temu.

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

nie musisz szukać, TU SĄ :
http://www.sailforum.pl/viewtopic.php?t ... c&start=45

a jeszcze więcej tu ...

https://picasaweb.google.com/1176730249 ... rI94Cb4AE#

_________________
pozdro Zbyszek
PUMA 42 S/Y SINE METU
http://www.maxiskippers.pl

A czym jest "zero mapy" na wodach gdzie nie ma pływu wywołanego siłami grawitacji Księżyca i Słońca, a poziom wody zmienia się z powodu np. ujścia rzeki lub wiatru? Vide Zalew Szczeciński.

Czy "zero mapy" jest na mapie określone? Pytam, bo wg wiki, LAT i MLLW są najczęściej stosowane jako chart datum, przez co rozumiem, że nie ma zasady co do "zera mapy".

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Tak samo w atlasie map BHMW "poziom odniesienia map BHMW = średni poziom morza (MSL)"

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Czy z samej mapy można wyczytać jakie przyjęto "zero"?

Dawniej na polskich mapach pisano, że chodzi o średni poziom Morza Bałtyckiego w Kronsztadzie (port wojenny w Petersburgu), teraz tę informację czasem wstydliwie się pomija. A jak profesorowie geodezji potrafią sobie wynajdować zajęcie i komplikować wszystkim życie, to poczytajcie https://pl.wikipedia.org/wiki/Uk%C5%82ad_wysoko%C5%9Bci_Kronsztad

Podczas rewolucji cyfrowej i pogoni za dokładnością stwierdzono między innymi potrzebę redefiniowania „zera mapy”. Dla przykładu wszystkie kraje bałtyckie uzgodniły aby bodajże do 2020 roku zastąpić standardowe Mean Sea Level (MSL) na Baltic Sea Chart Datum 2000 (BSCD2000). Jako, że proces jest płynny to już teraz możemy spotkać wiele publikacji odnoszących się do inaczej zdefiniowanego Chart Datum (CD).

Tak naprawdę to dla nas żeglarzy nic się nie zmienia gdyż wartości te są bardzo zbliżone a różnice nie przekraczają kilku centymetrów.
Szczegóły można „wygooglać”, generalnie chodzi o rezygnacje z lokalnej statystyki, zunifikowanie obliczeń i ciekawostka, uwzględnienie wypiętrzania się Skandynawii (z tego powodu Bury Kocur woli pływać z sonarem)

Trochę dziwna sytuacja powstała na Skagerraku gdyż Norwedzy nadal używają własny punkt odniesienia natomiast Duńczycy i Szwedzi przechodzą na BSCD2000 gdzie głębokości mogą się już różnić o kilkanaście lub nawet więcej centymetrów.

Przy publikacjach klasycznych informacja o CD była zawsze drukowana. Obecnie mapy ENC posiadają standardowy file „readme”, natomiast nie jestem pewien jak sytuacja się przedstawia na mapach dedykowanych dla nas. Prawdopodobnie zdecydowano, że faktycznie sprawa nas nie dotyczy.

_________________
Boat swapping, zapraszam viewtopic.php?f=3&t=23581

Pozdrawiam,
Krzysztof

Witam wszystkich!

Szukając informacji na temat HAT natknąłem się na ten wątek.

Czy może mi ktoś proszę wyjaśnić...
Czy poziom HAT liczony jest od poziomu LAT/Chart Datum?

Chodzi mi o to, że mamy na mapie pod mostem wartość np. 1,1 metra (LAT), a HAT dla tego portu wynosi 5,1 metra.

Czyli licząc od dna LAT wynosi 1,1 metra - to oczywiste.
A ile (licząd również od dna) wynosi HAT?
a) 5,1 metra? czy
b) 5,1 + 1,1 = 6,2 metra?

Będę wdzięczny za odpowiedź!

Pozdrawiam
Krzysztof

Prześwity podawane są w odniesieniu do MHWS a nie HAT. HAT nie jest standaryzowany i u różnych publikatorów może przyjmować różne wartości - może uwzględniać inny okres czasu.

HAT jako wartość skoku pływu liczony jest podobnie jak inne wartości skoku czyli do Chart Datum, czyli odpowiadając na Twoje pytanie będzie to pkt.b czyli 6,2 metra.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Napewno?


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

Nie!!!

Na pewno. (tłumaczy Cię długi pobyt poza granicami)

A tak na serio - HAT jest nie policzalny, więc nie dało by się ustalić określonej wartości.
Gdyby żył Zbieraj, to by nas pogodził pisząc (i wklejając printscreen w Wordzie, który byłby zupełnie nieczytelny), że widział kiedyś w małej szkockiej wiosce most i kolorową "reklamówkę" (nie wiem jak się taka karteczka z reklamą wsi/portu/rejonu nazywa) na której właśnie było podane, że od czasu panowania Królowej Viktorii statki o wysokości x.yy feedsów pod mostem, nb. będącym rzymskim akweduktem, przepływały.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Nic mnie nie tłumaczy. Przepraszam.
A co do HAT to będę się jednak upierał, że wartości podawane na mapach nawigacyjnych są liczone i podane z HAT. Ma to większy sens niż uśredniony sprint high tide, który jest z definicji niższy niż HAT , i którego też niecka się precyzyjnie przewidzieć. Dlatego rok w rok w Almanach podaje sie wartości zebrane z danych i ostatnich lat podobnie jak HAT. Na wodach, gdzie spring tide dochodzi do kilku metrów ma to znaczenie, gdyż ta różnica może być nawet kilkadziesiąt centymetrów. Konsekwencja to złamany maszt i serce skippera.


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

I słusznie, ze się upierasz. Moja wiedza ukształtowała się w XX wieku a obecnie mamy XXI wiek, wszak.

Jakoś w okolicach lat 2005-2007 Angole dokonali zmiany. Nieco wyżej, w wątku w którym jesteśmy, pisze o tym fakcie Grzesiek Firlik.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa