Pewnie chodziło Ci o Odrę tzw. skanalizowaną, od Kedzierzyna do Brzegu Dolnego (ciąg śluz i jazów, utrzymujący +- stałe piętrzenia, a więc i głębokości tranzytowe)- już nieaktualne
http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,3577 ... LokWrocTxt
http://wroclaw.rzgw.gov.pl/pl/shownews/ ... _Wroclawiu

Zresztą i na tym odcinku bywa różnie, po powodzi 2010 przez dwa (?) lata nie były usunięte nanosy i głębokość tranzytowa zamiast 180 cm była gwarantowana 130 lub 140 cm.

I między innymi dlatego przestano wozić węgiel do Wrocławia barkami a zaczęto koleją. Ale to już OT dla tego wątku.

Cóż: Sąd oddalił mą skargę.
Planuję zwrócić się z wnioskiem o pisemne uzasadnienie wyroku...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Wystąp, ciekawy jestem jak uzasadnią.
No i ewentualnie słabe uzasadnienie będzie podstawą do dalszej walki

O pisemne uzasadnienie oczywiście wystąpić trzeba. A co powiedziała sędzia w uzasadnieniu ustnym?

Wolałbym nie cytować z pamięci, bo może coś pokręcę (niestety nie posiadam umiejętności stenografowania) a tu może być ważne każde sformułowanie...
Na pewno definicja informacji publicznej - z Konstytucji (art 61.1), a BHMW jest służbą hydrograficzną więc umowa zawarta przez nich jest - ~jakby - umową międzynarodową - czyli ponad ustawą. Mam nadzieję, że czegoś nie pokręciłem...
A ogólnie to bardzo miło było. Pani sędzia powiedziała że sprawa jest ciekawa i precedensowa. Cieszyła się że mogła się czegoś nauczyć. Ja wspomniałem że właśnie z komandorem Grabcem w rozmowie kuluarowej wyrażaliśmy uznanie dla jej solidnego przygotowania merytorycznego. Były wzajemne podziękowania, a na koniec... życzenia świąteczne...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Owszem, trochę pokręciłeś - art.62 ust. 1 Konstytucji RP dotyczy... warunku uzyskania czynnego prawa wyborczego (ukończenie 18 lat). Pewnie chodziło o art. 61. Z umowami międzynarodowymi też jest inaczej - tylko niektóre umowy międzynarodowe, określone w art. 91 Konstytucji, mają pierwszeństwo przed polskimi ustawami. Zatem poczekajmy spokojnie, aż pani sędzia napisze uzasadnienie.

Zdążyłem poprawić

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Dostałem pisemne uzasadnienie wyroku: Do strony 16 jak ktoś zna wątek - można nie czytać - bo to streszczenie historii sporu...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Jak kwestia kosztów postępowania?
Zasądzili Tobie?
Ile to?
Może byśmy się zrzucili...? Co kilkanaście (kilkadziesiąt) osób tonie jedna.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Koszty postępowania przed Sądem Administracyjnym są zryczałtowane - 100zł już dawno zapłaciłem i zapomniałem.
"Za pisemne uzasadnienie" musiałem zapłacić kolejną stówkę. Ale wiedziałem o tym i wziąłem to pod uwagę. Nie, dziękuję. Ale bardziej dziękuję za propozycję...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Ubiegłeś mnie

Trzeba pisać apelację...

No to jak będzie, Żeglarze - Pomożecie?

To wiem. Po to sobie zażyczyłem uzasadnienie...
Konkrety będą potrzebne... i to bardziej prawnicze niż żeglarskie niestety.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Czyli szukamy prawnika

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Romek, jesteś?

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Informuje się pospólstwo, że skarga kasacyjna praktycznie gotowa...
Dziękuję wszystkim którzy wspierali/pomogli.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Skarga Kasacyjna została wysłana do NSA przez WSA w Gdańsku 16 kwietnia. Teraz oczekiwanie na termin - jak informują uczeni w piśmie - około 12 miesięcy... (nie, nie tygodni - MIESIĘCY) Ja rozumiem, że młyny sprawiedliwości mielą powoli... ale żeby aż tak...?
Cóż - poczekamy...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Może to coś zmieni:

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Miejmy nadzieję. Chociaż jak znam parę instytucji państwowych to (cytat z w/w ustawy):

"Opłaty za ponowne wykorzystywanie

Art. 15. Informacje sektora publicznego udostępnia się lub przekazuje w celu ich
ponownego wykorzystywania bezpłatnie.

Art. 16. 1. Podmiot zobowiązany może nałożyć opłatę za ponowne
wykorzystywanie, jeżeli przygotowanie lub przekazanie informacji w sposób lub w
formie wskazanych we wniosku o ponowne wykorzystywanie wymaga poniesienia
dodatkowych kosztów"

I tak patrz Poczta Polska i lista kodów pocztowych: wersja PDF - darmowa. wersja w pliku txt - 50 PLN. (A PDF tak zrobiony że nie da sie użyć "Zapisz jako tekst...")

Oby nie było tak z mapami....

Jeśli nie w temacie, to przynajmniej całkiem blisko:
Prezydent podpisał ustawę, która udostępnia dane o pogodzie i zasoby archiwów

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

To to samo, o czym pisał Wojtek: ustawa o ponownym wykorzystywaniu informacji sektora publicznego.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

No i Ustawa dzisiaj weszła w życie.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Wyznaczono datę rozprawy przed NSA: 5 stycznia 2017 r., godz. 10:00, sala E.
Więc nie ok. 12 a ok. 20 miesięcy...

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

wczoraj przyszło oficjalne zawiadomienie:O, można poczytać wyrok na www: II SAB/Gd 62/14 - Wyrok WSA w Gdańsku.

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Podbijam, żeby przypomnieć. To już pojutrze (w czwartek). Kto może, niech przyjdzie jako "publiczność". Jest na e-wokandzie http://www.nsa.gov.pl/ewokanda/ - trzeba sobie datę wpisać.

I jak? Był ktoś z forumowiczów i może zdać relację?

Był. 2 szt. Zdaję:
NSA postanowił mą skargę kasacyjną oddalić...
ALE:
uznał, że
1. Żądane przeze mnie informacje SĄ informacjami publicznymi!!!
niestety uznał też, że
2. Splot umów międzynarodowych i zawartych porozumień można uznać za normę nie pozwalającą na udostępnienie tych danych w formacie s-57. *)


*) Mea Culpa, że nie zwróciłem uwagi sądu, iż swego czasu PRIMAR stwierdził że nie widzi przeciwwskazań przeciw takiemu działaniu byleby nie uznawać tego za "oficjalne" mapy.... niestety. Mimo, że _jp_ próbował mi to podpowiedzieć, zbierając opiernicz od Wysokiego Sądu.

Czekam na pisemny wyrok... ale uznanie danych z których składają się "mapy" S-57 za informację publiczną pozwala mieć nadzieję...

Może jeszcze Jacek coś doda?

_________________

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Tak. Po wyroku, aby osłodzić Wojtkowi (i sobie) gorycz porażki poszliśmy sobie na drugą stronę ulicy na czekoladę (d. E.Wedel, d. 22 Lipca).

Nie chciałbym komentować ustnego wyroku, ale jeśli w pisemnym będzie tak samo, to będziemy tu jeździć jak na raportach PKBWM. Wyrok i uzasadnienie było bowiem... sprzeczne z logiką. Sędziowie się pogubili.
Skoro dzisiejszym wyrokiem NSA, który "jest prawomocny i nie podlega apelacji" uznano dane zbierane i przekazywane przez BHMW także w formacie S-57 za "informację publiczną" (wytykając sądowi niższej instancji błędne podejście), to zgodnie z elementarną logiką apelacja Wojtka powinna być uznana, a nie odrzucona. Wojtek wytoczył sprawę o bezczynność BHMW a nie o odmowę udostępnienia informacji publicznej. Jeśli BHMW (z jakichkolwiek motywacji) nie chciało wydać Wojtkowi żądanych danych w S-57, uznanych od dzisiaj za "informację publiczną", to powinni zostać zmuszeni przez NSA do wydania decyzji administracyjnej odmownej (sprawa de facto i de iure od początku polegała na tym, że takiej administracyjnej odmowy nie było - stąd skarga na bezczynność Szefa BHMW). A sędziowie wydali wyrok tak, jakby Wojtek skarżył się właśnie na decyzję administracyjną odmawiającą wydania danych S-57, której nie było.

Ale tak naprawdę, to jest jednak mały krok naprzód. Jeśli pomożecie, to jest duża szansa w krótkim czasie udostępnienia map polskiego wybrzeża choć w formie geotiff. Potrzeba tylko "miękkiego" nacisku na MON, bo po stronie BHMW technicznych przeszkód nie ma. Tylko potrzebne jest polecenie "z najwyższej góry". A potem powolutku, małymi kroczkami... uzyskamy więcej

No to teraz pole dla SAJ. Wojtek i Jacek mojego maila znacie!

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl