no 3 stopniowy bo:
1. stopień na śródlądowe pływanie
2. stopień na morskie amatorskie pływanie
3. stopień na takie duże statki jak Zawsza czy Pogoria;)

Tak to widzę:)

Katrine. Zrozum lub uwierz.
Armator statku ma w głębokiej dupie i to jest jego prawo, wszystkie stopnie tego świata. On się kieruje zupełnie innymi kryteriami powierzając komuś dowodzenie żaglowcem.

_________________
Pozdrawiam
Roman

a to nie wiedziałam

to można by było i ten stopień skasować w sumie, jak i tak umiejętności nie mają znaczenia:D

ale ja myślę że mają:) ja np. zanim bym dała taki statek to bym wolała się upewnić jednak że ta osoba go nie rozwali i Ci co chcą- są potencjalnymi kandydatami- mogliby sobie zdawać taki ambitny egzamin a reszta szaraczków to nie:)

Katrine, Kasiu, Katarzyno.
Zrozum proszę. To nie chodzi o rozwalenie statku.
Armator ma prawo i to jest jego zbójeckie prawo weryfikować na swój sposób każdego pełniącego funkcję oficera, mechanika, bosmana lub kuka.
PS. Sam tego doświadczyłem na własnej skórze. W rozmowie z pewnym zażenowaniem wyraziłem swoją gotowość zostania oficerem na naszym "nowym" żaglowcu. Armator poprosił mnie uprzejmie o ksero patentu, odpis ostatnich czterech stron książeczki żeglarskiej i nie o opinie z rejsów ale o nazwiska kapitanów z którymi pływałem na żaglowcach.
Zastanawiam się do dzisiaj który z nich mi wystawił "laurkę".

_________________
Pozdrawiam
Roman

A czemu stawiasz znak równości pomiędzy uprawnieniami a umiejętnościami? Niestety, jedno nie wynika wprost z drugiego, pomijając już fakt, że nawet najlepsze uprawnienia mogą Ci tylko powiedzieć o minimum, co dana osoba umie...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Ciekawe bardzo! Zastanawiam się tylko dlaczego Zbieraj szukał na gwałt kojota, bo nie mógł wyjść z Gdańska.
Może utkwił w tej głębokiej dupie i dlatego nie mógł?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Wracając do Kuracentowego tematu. Zamiast znęcać się nad morsem, należałoby domagać sie urealnienia ograniczeń dla sternika jachtowego. Pominąwszy owe nieszczęsne P20, to 12 metrowy jacht jest dziś rzadkim okazem i jeśli takie ograniczenie musi już występować, to powinno byćraczej 14 - wygodniej i bezpieczniej.

_________________
Stopy wody pod tym, no, kilem!

Biały Wieloryb czyli...
(Marek Popiel)

http://whale.kompas.net.pl

Widzisz, dopracowałeś się wniosku!


P!!!

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Bo tego wymaga Urząd Morski, a nie armator.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Na stronie Kulinskiego: http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2077&page=0

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Znakomity tekst Moniki. BRAVO!!!
A komentarz Andrzeja też dobry.

Tak się zastanawiam. Przypuśćmy, że na j.st.m. nie byłyby wymagane pływy? Może nigdy nie popłynąłbym w te ciekawe regiony? W pewnym sensie jestem wdzięczny, że PZŻ wymusił to na mnie.

Ale z drugiej strony. Powiedzmy, że nie miałbym żadnego doświadczenia pływowego. I ktoś namówiłby mnie na ciekawy rejs w tym rejonie do poprowadzenia. Co bym zrobił? Ano pewnie zapytałbym Zbieraja, Zientarę, Grześka czy Marka o co chodzi z tymi pływami? I czy to jest czarna magia? I Ci wytłumaczyliby mi to w ciągu kwadransa - maksimum godziny. I zadaliby mi pracę domową do odrobienia, co zajęłoby mi kolejną godzinę.

Nie wszyscy przeczytają cały tekst Moniki. Powiem więc w skrócie, że idea jest bardzo dobra: sternik jachtowy miałby uprawnienia obecnego kapitana jachtowego, ale byłby jeden warunek nie do przejścia: pływy. Tzn. nie do przejścia dla większości żeglarzy polskich. Prawie żaden z nich 'sam z siebie' nie odczuwa potrzeby pływania na wodach pływowych.

A co Wy myślicie o pomyśle osoby mieszkającej na dalekiej Wyspie?
Oczywiście nie geograficznie dalekiej...

pzdr,
Andrzej Kurowski

A który przepis zabrania żeglugi sternikowi jachtowemu na wodach pływowych w zakresie 20Mm?

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Nie chodzi o to, że zabrania.
Chodzi o to, że ambitni sternicy jachtowi, którzy chcą zostać morsami muszą mieć staż pływowy. Innymi słowy chcąc popływać polskim jachtem 13-metrowym np. na Bałtyku musisz wcześniej mieć staż pływowy (np. jako pasażer).

W tym sensie PZŻ poprzez swoje wymagania na kolejny stopień 'zmusił mnie' do odbycia pierwszego rejsu z portami pływowymi. A potem to już poszło.

Podobnie zmusza mnie teraz do żaglowca.

pzdr,
Andrzej Kurowski

Andrzej, ale piszesz bo uważasz, że tak jest, tak Ci się wydaje, takie jest Twoje zdanie?
Masz bardzo dużą swobodę w stosowaniu uogólnień.
Pozwól, że ja powyższe Twoje słowa odczytam tak:

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." Bertrand Russell
"Propaganda u ruskich jest bardzo potrzebna. bo jak im wyłączycie TV to się zorientują, że są głodni." Internet

W wymogach egzaminacyjnych na żeglarza jak i na sternika jachtowego nie ma manewrówki wielomasztowcem. Jak inaczej teraz kandydat do najwyższego stopnia ma zapoznać się z ich specyfiką?
Możemy założyć, że ktoś zrobi komplet godzin na sj, jsm, kj na dużym slupie. Teoretycznie może dowodzić wszystkim. Fajnie, nie?
Poza tym nikt Ciebie nie zmusza. Naprawdę nie musisz.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Teoretycznie fajnie.
I niech tak zostanie.

_________________
Pozdrawiam
Roman

Tego nie da się zrobić.
Zgadza się. Formalnie - może. A czy potrafi - to już zupełnie co innego.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Andrzeju, a nie mógłbyś napisać tego zgodnie z prawdą, to znaczy tak:
"Moim zdaniem - tekst Moniki jest znakomity".
Ogłosiłeś swój pogląd jako prawdę objawioną. A ja się z tą prawdą objawioną nie zgadzam.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

A jesteś tego pewien, Janusz? Nie czepiaj się slupa, ale będzie, jak Waldi_L_N napisał, jednomasztowiec..

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

To napisz, Januszu: Moim zdaniem prawda objawiona nie jest prawdą objawioną

Oczywiście to w ramach żartu napisałem.
Na poważnie: przecież ten budzący Twoje niezadowolenie post jest podpisany "Kuracent". To automatycznie oznacza "moim zdaniem i tylko moim na całym świecie"!

I jeszcze "na typowym jachcie czarterowym, przy typowej letniej pogodzie w typowej Chorwacji"

_________________
www.samoster.org.pl

Może trochę off-topic, ale ja się nie zgadzam - wielokrotnie pisano na tym forum, że patenty blokują rozwój żeglarstwa. Akceptowanie złego stanu prawnego "bo to tylko można osiągnąć w 2012" - to takie "zamiatanie pod dywan" (hymm, albo zlewanie do zęzy ). Wymyślanie stopni żeglarskich w taki sposób jak powyżej, wg mnie niczemu nie służy ...

Komu potrzebne są patenty i takie ich zróżnicowanie? (pomijam wątek pt. "dla kasy") Powyżej czytam, że nawet jak będę miał kapitana to nikt bez sprawdzenia, opinii innych nie powierzy mi żaglowca ... a jeśli znajdzie się armator który zechce oddać jacht w ręce amatora (np. moje) - to ma do tego prawo.
Więc po co? Dla "prestiżu"? Jeśli dla prestiżu, to może lepiej niech patenty będą zastąpione "tytułami" nadawanymi przez gremium tego czy innego forum? Dla mnie tytuł "sternika" nadany przez kolegów z którymi spędzałem "trudne" i "fajne" chwile w rejsie, byłby bardziej rzeczywisty i więcej wart niż "sternik" otrzymany po sztucznym egzaminie i "ustukanych" godzinach .... No i daje to fajne możliwości: np. sternik specjalizujący się w wodach pływowych może dostać dodatkowo "przydomek": "STERNIK, WILK PŁYWOWY". A ktoś kto genialnie pływa po Bałtyku: "STERNIK, SZTORMOWY CESARZ BAŁTYCKI".

Hymm ....

_________________
"I don't have much money but boy if I did
I'd buy a sail boat where we both could live"

Jestem pewien. Przeczytaj lipcowe rozporządzenie. Nie czepiam się slupa, może być ket albo kuter, ale na jednym nie da się zrobić wszystkich stażów, bo na morsa musisz mieć dupokojogodziny na kilkunastometrowym, a na kojota na dużo większym.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Wiedziałam, że słówek się czepiasz...
Masz rację, na JEDNYM się nie da

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Powiem w ten sposób. Wymaganie pływów na morsa nakręca trochę koniunkurę na rejsy pływowe, najczęściej w okolicach Amsterdamu.
Oprócz tego jest trochę klubów i parę osób, które pływa daleko, w tym na pływach.
Tym niemniej ogromna większość polskich żeglarzy morskich pływa na Bałtyku i Śródziemnym. Jeśli to stwierdzenie faktu kwestionujecie, to nie wiem już jak Was przekonać?

pzdr,
Andrzej Kurowski

Pokażesz mi konkretną statystykę? Masz taką, czy tylko zgadujesz? Bo jeśli piszesz, że 'ogromna większość' to pewnie na czymś to opierasz. Jeśli nie, to zgadzam się w pełni z damit'em - dlatego zresztą podziękowałam.

Nie lubię uogólnień....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Brawo! Kolejny argument. Moze dodaj go u Kulińskiego.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


A jaki problem?

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Chwilunia, teoretyzujemy dostosowująć się do całości tematu. Stąd ten slup Kto nam ogranicza długość i powierzchnię żagla w slupie?
Natomiast całóść nawiązywała do tego fragmentu:

Więć teoretyzuję gdyby nikt nie zmuszał do pływania cyt. "żaglowcem".


ps.
Colonel ze smutkiem stwierdzam, że cytujesz mnie zbyt wybiórczo...

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Chwilunia, Waldi, nikt nam nie ogranicza powierzchni słupa....eeee... slupa, tylko że Jego Wysokośc <baczność> Pan Minister <spocznij> chce, żeby większość stażu na morsa była robiona na czymś w granicach LOA 12-18 m, a w stażu na kojota trza mieć sto dupokojogodzin na większym pływadle, więc na jednym (jakimkolwiek) wszystkich stażów nie da sie zrobić.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Drogi Zbieraju wiem, ale to jest teoria do tego gdyby nie zmuszał Pan Minister.
I dobrze , nie na jednym, ale ja takiej teorii nie miałem zamiaru forsować.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi