Oj nieprawda, Strażak, pożarny, ratownik morski czy górski mogą "bezkarnie" odstąpić od wykonania obowiązku jeśli jego wykonanie bezpośrednio zagraża ich życiu. Policjant takiego komfortu nie ma choć nikt nie każe mu być samobójcą.

Pierwsze slysze.
Mialo byc cos takiego i mialo sie to nazywac chwytliwie contribution exceptionnelle de solidarité i mialo dotyczyc zarabiajacych powyzej miliona euro.
Mialo byc, ale nie jest, bo to do konstytucji nie pasowalo i jeszcze jakies tam niejasnosci byly, czy ten milion ma byc na twarz, czy na malzenstwo, czy jakos tak.
Swoja droga, juz mnie kiedys na jakims forum pouczono, ze Sègolène Royal jest komunistka a Sarkozy socjalista, wiec nic mnie juz nie zdziwi.

Szkoda, bo to kapitalista jakich lubicie i tutaj tez nikt go nie chce.

Ten ostatni pewnie najbardziej!

Ciekawe, czy znasz dowcip "ile biegow ma francuski czolg?"
Pewnie nie, ale za to pewnie wiesz, w ilu krajach, uznanych za cywilizowane, nie wystepuje jakis taki, bardziej lub mniej socjalistyczny system?
Przyznaje, ze ja nie wiem.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Kurczak - jasne. Zainteresowanie na pewno wiedzą

sajmon - dla porządku jednak należy wspomnieć, że reformy Bismarcka powstrzymały odpływ robotników do USA.

Tutaj: http://www.kadry.abc.com.pl/czytaj/-/ar ... -pracownik jest wszystko ładnie wyjaśnione

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

A wiesz czemu tak bardzo Francuzi cieszyli się z wygrania mistrzostw świata w piłce nożnej?

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Jedno proste pytanie. Czy ktoś zmusza do wstąpienia do policji, bądź zabrania odejścia?

Ale różnicę między ryzykiem a obowiązkiem rozumiesz?

Liczy sie w zależności od ukonczonego wykształcenia. Średnie było liczone jako cztery lata, wyższe jako sześć jesli dobrze pamietam. Mogę źle, bo od dawna mnie to już nie dotyczy...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

No to nie wprowadzili, znaczy opamietali sie trochę. I dobrze... Niemniej jednak francuska mniejszość w Londynie ma sie bardzo dobrze...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Istotą jest wybór.

Tu nie chodzi o to, czy to przeszkadza czy nie, tylko o to, że miło mi witać w klubie wolnościowym osoby, których się nie spodziewałem.
Jeżeli chodzi o drugą część zdania, to ja aż taki toleranycjny nie jestem i trudno mi lubić ludzi ze wszystkimi opiniami, z którymi się nie zgadzam. Są takie poglądy, które wykluczają lubienie, jak dla mnie.



Istnienie piramidy finansowowej polega na tym, że system funkcjonuje tak długo, jak jest dopływ nowych członków. A tak jest w tym wypadku, bo potrzeba coraz wiecej nowych dzieci, żeby to działało. Oczywiście, to nie było tak planowane (chociaż...), ale to już niewiele zmienia.
Dopłaty państwa niczego w tym nie zmieniają, powodują tylko to, że pad systemu zostaje oddalony. I znów pytanie - jak długo?



I tu się calkowicie zgadzam.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

A tak BTW - wie ktoś jak ten bismarckowski system był wdrażany - tzn jak i komu zaczęto wypłacać emerytury w roku 0?
Tak, wiem - wujek gugiel przyjacielem...

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

W guglu ciężko to znaleźć, bo trzeba się przebijać przez mnóstwo ogólników. Polecam książki o Bismarcku, kilka rzetelnych opracowań ostatnio wydano. Nie bierz starszych niż lata 90-te.

Nie odwracaj kota ogonem i odpowiedz.

Każdego szkoda. Skoro wykluczasz możliwość że:

Primo każdy ma prawo do własnych poglądów i do wyrażania ich,
Secundo że możesz to Ty się mylić.

Życzę szczęścia w szerzeniu takiej myśli liberalnej.

Odpowiadam.

Nie widzę nigdzie obowiązku wybierania takiego zawodu. Nie tylko policjant wykonując swój zawód ma obowiązek to robić nawet z narażeniem życia. Ratownik/lekarz na służbie również. Dopiero obywatel nie wykonujący określonego zawodu może nie podejmować akcji ratunkowej jeżeli istnieje zagrożenie dla jego życia.

Odsyłam do orzecznictwa i doktryny dot. art. 160 i 162 kk

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

No dobra, odpowiesz na pytanie, do kogo to kierowałeś?

hmm... gdzie jest mój post z 13.08 ?

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Nie ma

A co w nim było?

Zabrzmiało jak oskarżenie o wycinanie!

Nie wiem gdzie jest, ale wiem, gdzie go nie ma. Masz w załączniku log moderatorki (wycinanie, edytowanie, przenoszenie i inne tego typu czynności - nawet jakbyś sam skasował, to tam by był wpis.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Nie łapiesz: nie chcę byś Ty oceniał za mnie co dla mnie jest lepsze. Nie chcę by Państwo tak oceniało. W przypadku prywatnej opieki ja wiem za co płacę i ile. W przypadku publicznej - wiem, że płacię 10cio krotnie więcej niż inni i wiem, że za to nic nie mam. Wiem, że prywatnie płaciłbym połowę tego za dużo wyższy poziom usług. Nie ma takich usług których prywatna opieka nie obejmuje. Jeżeli nie są w stanie czegoś zrobić - zlecają to szpitalom państwowym bo mogą. I płacą im za mnie kasę sami. To ich problem. Nie żądają ode mnie ani opłacenia zusów, ani niczego innego.

Co do analizowania warunków: pozwól, że dam Ci do zrozumienia, że na całym świecie nie Ty jeden potrafisz zrozumieć, że warunki warto czytać. Nie ty jeden też potrafisz je zrozumieć. Przez wiele lat korzystałem z prywatnej opieki lekarskiej i wiem co-nieco. Świadomie też zmieniałem firmy gdy warunki innych były korzystniejsze. Moi znajomi tak samo. Robiliś różne zabiegi, rehabilitacje, porody, badania i wszystko co się mogło przytrafić. Nigdy nikt z nich nie musiał skorzystać z państwowej opieki w tym czasie. Nikt im nie dał wyboru by za taką opiekę nie płacili. Czy to normalne?

A zresztą.. Tak jak Waliant nie wierzyłem, że przyznasz się do błędu, choć zawsze jesteś pierwszy do donośnego i aktywnego wytykania błędów innym. W odróżnieniu od Walianta nie piszesz też o żeglarstwie, za to ochoczo zjechałeś Go pyskówką jak tylko była taka okazja.




Nie. Prawdziwym rachunkiem jest otrzymanie przeze mnie usługi za którą płacę. Albo utrzymanie jednej ceny za usługę na identycznym poziomie. Albo nie kozystanie przez wszystkich z tego co ja mam. Czemu do swojego domu nie wpuszczasz bezdomnych, bezrobotnych albo zarabiających najniższą z Suwałk? Ja nie neguję: mogę płacić za innych. Ale chcę to robić dobrowolnie, z własnego wyboru. Chcę też otrzymywać usługę na poziomie adekwatnym do ceny, albo móc zmienić dostawcę usług.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



O 13.08 Sąsiad napisał posta. Jak wysłałeś po nim i nie zauważyłeś wielkiego czerwonego tekstu - Twój post się nie opublikował.

Nie oceniam, poczytaj do czego się odnosiłem.



W NFZ też jesteś ubezpieczony?
Jak tak to te rozliczenia zdaje się nieco inaczej wyglądają niż przedstawiłeś.



Agresywny jesteś. Spuść powietrze.



Do jakiego błędu? Konkret.



Znowu jesteś agresywny. Obraz wyważonego Wiktora poszedł w las.

Poza tym z Tobą już nie rozmawiam. Ja wychodzę z założenia że każdy może mieć swoje zdanie, byle by sobie podarował takie występy jak te Twoje. Więcej się do Ciebie nie odniosę.

Ps. Nie czekałem na okazję żeby Tomkowi "dowalać", w przeciwieństwie do niektórych nie odnoszę się do osób tylko poglądów. Nikogo też nie obrażałem. Natomiast mnie owszem. Włącznie z socjalistami, komunistami, nierobami, etc.

Każdy ma szanse sam ocenić dyskusję i to kto się kieruje emocjami i uprzedzeniami, brakiem tolerancji dla odmiennych poglądów, a kto nie.

Watpie czy lepiej niz brytyjska mniejszość we Francji, bo i klimat i jedzenie inne.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Czyli znów nie potrafisz sam się wypowiedzieć...
Dla ćwiczenia znajdź ratownika medycznego i powiedz co robi jak chory/ranny/uzbrojony pacjent jest wobec niego agresywny. Udziela mu pomocy czy czeka na interwencję policji?
Drogi Carlo widzę, że wiedzę teoretyczną masz ale praktyka to Ciebie dopiero czeka.
Może znajdziesz gdzieś w LEXsie coś podobnego dotyczącego ratowników?:
Przed podjęciem służby policjant składa ślubowanie według następującej roty:

"Ja, obywatel Rzeczypospolitej Polskiej, świadom podejmowanych obowiązków policjanta, ślubuję: służyć wiernie Narodowi, chronić ustanowiony Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej porządek prawny, strzec bezpieczeństwa Państwa i jego obywateli, nawet z narażeniem życia. Wykonując powierzone mi zadania, ślubuję pilnie przestrzegać prawa, dochować wierności konstytucyjnym organom Rzeczypospolitej Polskiej, przestrzegać dyscypliny służbowej oraz wykonywać rozkazy i polecenia przełożonych. Ślubuję strzec tajemnic związanych ze służbą, honoru, godności i dobrego imienia służby oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej.".

Widzisz orzeczenia SN wywodzą się z praktyki sądowej. O mojej praktyce nic nie wiesz. Na słowo mi nie uwierzysz, więc Cię odsyłam do orzeczeń.



Jak sobie poszukasz to znajdziesz orzeczenia SN odnoszące się do lekarzy.




Przysięgi, przysięgami a prawo prawem.

Wdech, wydech, wdech, wydech, ufff.
Chodziło mi o to, że są takie poglądy (łopatologicznie - niektóre!), za wyrażanie których ludzi nie lubię, i których to poglądów, oraz ludzi, nie mam ochoty akceptować.
100% tolerancji i akceptacji to nie dla mnie. Jeszcze mi wolno.

Oczywiście, tradycyjnie wycinasz i omijasz pewne kwestie.
Co do stwierdzenia, że nie obrażasz innych, to bardzo gratuluję dobrego samopoczucia.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ja akceptuję Twoje poglądy i je szanuję, choć się z nimi nie zgadzam. Nie mam też z tego powodu żadnej awersji do Twojej osoby.



Jak Cię obraziłem, to oczywiście przepraszam, nie miałem takiego zamiaru, być może w ferworze rozmowy tak się stało, sorry.



Temu to się akurat dziwię, to zdaje się Ty Sajmon, innych określałeś komunistami, nierobami, etc.

Dla mnie EOT.

Carlo - doceń trud (tym samym skresliłem się z listy jako "nierób"):




A czy po wykorzystaniu tej szansy wolno swoje przemyślenia wyłożyć na stół???



Ci to przeszkadza chyba bo jak wyrażam pogląd na podstawie lektury Twoich postów że jesteś socjalistą (socjalista to nie jest obraźliwe słowo) to chyba już mnie lubisz mniej... Socjalizm (łac. societas - wspólnota) – wieloznaczne pojęcie, odnoszące się do prób zmniejszenia nierówności społecznych i upowszechnienia świadczeń socjalnych lub poddania gospodarki kontroli społecznej (poprzez instytucje państwowe, samorządowe, korporacyjne lub spółdzielcze). Częścią wspólną wszystkich odmian socjalizmu jest (częściowe lub całkowite) odrzucenie idei kapitalistycznego wolnego rynku, ograniczenie własności prywatnej oraz promowanie idei sprawiedliwości społecznej. A może znowu się mylę i nie mam się o co martwić i lubisz mnie troszeczkę
A tak między Bogiem a prawdą sam wybrałeś sobie kategorię do której się zaliczasz. Może się mylę ale chyba nie nazwałem akurat Ciebie wprost Socjalistą. Natomiast Twoje poglądy w mojej opinii mieszczę się w ramach definicji socjalizmu. Natomiast do Komunizmu Twoje poglądy w mojej opinii nijak mi nie pasują. No ale jesli uwazasz ze socjalista to obraźliwe słowo - licz się z tym że połowa europejczyków obrazi się teraz na Ciebie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


dlaczego innych? Nieroby to m.in ja! Poza tym naprawde nie mam siłyi się tłumaczyc z "figur retorycznych" Zbieraj nazwałby to jednym zgrabnym słówkiem tak jak poprzednio, gdy rzekomo obraziłem "kogoś" kto nie rozpoznał "paraleli" Stwierdzenie o komunistach socjlistach wojskowych i nierobach było żartobliwym (bez emotikonów tez istnieje w przyrodzie żart) opuszczeniem dyskusji na pare chwil.

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!

Po co ten cytat? Napisałem powyżej, że jak Tomek czuje się przeze mnie obrażony to go przepraszam... choć on nie lubi ludzi takich jak ja ( za poglądy - w domniemaniu)



Pięknie wyciągnięte z kontekstu. Na celu masz oczywiście podgrzewanie atmosfery?!



No właśnie. Gdzie to znalazłeś? W sensie gdzie znalazłeś odrzucenie przeze mnie idei wolnego rynku?

Dla podsumowania.
Napisałem wyraźnie:

- Nie protestowałbym przeciwko zniesieniu obowiązku opłacania składek emerytalnych, choć widzę w tym pewne dość istotne minusy,
- Nie protestowałbym przeciwko zniesieniu obowiązku opłacania składek zdrowotnych pod warunkiem zabezpieczenia przez państwo najsłabszych, choć również widzę w tym pewne istotne zagrożenia,
- Nie protestowałbym przeciwko likwidacji ZUS pod warunkiem wprowadzenia pewnych rozwiązań systemowych.

Żegnam pozostając z wrażeniem, że zależy Ci jedynie na awanturze.

Ku pamięci.

Ja od Ciebie przeprosin nie oczekuję, bo w rozmowie tak bywa, że się czasami ludzie posprzeczają. Nic niezwykłego. W końcu to forum żeglarskie a nie chór żeński.

Ale ja w TEJ dyskusji nigdzie nie napisałem jakich postaw i ludzi nie lubię. Po prostu napisałem, że są poglądy, których akceptować nie chcę. Nigdzie nie było odniesienia do Ciebie.
To było tylko wyrażenie mojego zdania na temat tolerancji ogólnie (pewnie niepotrzebnie, ale tak jakoś wyszło w ferworze dyskusji).

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dla przedstawienia kontekstu
sorry - toś mnie rozsmieszył - nawet nie załapałem ze to o mnie mowa bo "wszyscy" mówią do mnie "sajmon". Chwilę szukałem tego "Tomka" którego mógłbys obrazić
w elementach Twoich wypowiedzi tyczacych emerytur i NFZ chocby tu:

to typowo socjalistyczne "walka o najsłabszych", albo wiara w to ze panstwo cokolwiek "zapewnia" - sorry drugi raz nie zrobię precyzyjnego przegladu Twoich postów

A ja miałem wrazenie za to Ty rzadko, wywołany do tablicy odpowiadałeś merytorycznie wyszukujac preteksty do oburzenia, obrażenia choćby nieszczęsny post z zapracowanym bezrobotnym. Minimalna ilosc Twoich odpowiedzi na konkretne pytania. Zerknąłem ze Sasiad i Waliant tez nie mogli sie doprosić o odniesienie się do meritum a nie do "składni" "ostrego słowa" do "agresji"

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

U plitkina wykryłeś bezobjawową agresję

Uwaga będzie toporny żart

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!