Jak ty ładnie umiesz ująć to o co mnie chodzi. Dokładnie tak jak napisałeś. Dostaniesz pifko i buziaka od amebki.

_________________
Narcyza
Nobody's perfect. Call me Nobody.

Zgadzam się! Ale dopowiem jeszcze: widziałem książki (wydane drukiem, przez "znane wydawnictwo") zarąbane przez tłumaczy, którzy nie znają ojczystego języka! Czy znali język źródłowy, nie śmiem tego oceniać, ale przypuszczam, że też kiepsko.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Tłumaczyłem kiedyś z angielskiego instrukcje do gier komputerowych (za pieniądze). Ponad ćwierć słów musiałem sprawdzać w słowniku, ale zleceniodawca był zadowolony.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Pifko, buziaki, a człek o suchym pysku...

Nic nie imputuję, pytam tylko w tym wypadku, jak widzę, jest to po prostu skopiowane z języka angielskiego. Przy okazji, ponieważ przez długi czas używano, nawet w druku, formy 'fok genua ', czasami zreszta odmieniajac tylko pierwszy człon, nie dziwi mnie, ze różne formy się spotyka. Ta przytoczona ma tyle wspólnego z błędem na zacytowanej stronie, ze jest kalką z angielskiego (gdzie oprócz nazwy 'genoa' używa się powszechnie nazwy 'genoa jib').

A jak ktoś zainteresowany, czemu genueński, niech zajrzy o tutaj:
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Genoa_(sail)#section_4

Sasiad, Nie zgadzam się i nie wpadam w żadna pułapkę. Do tego, jeśli się ma wątpliwości, używa się słownika. Do tłumaczenia zaś tekstów specjalistycznych trzeba niestety zainteresować się nieco dziedzina... I zapewniam, ze potrzeba może nie doskonałej, ale bardzo dobrej przynajmniej znajomosci języka, z którego się tłumaczy. I DOSKONAŁEJ języka na który się tłumaczy. To tez należy do tego wspomnianego przez Ciebie warsztatu. I żadnym usprawiedliwieniem nie jest, ze słowo pochodzenia obcego i specjalistyczne.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Święte słowa! Wężykiem, wężykiem...


Taka ciekawostka, z życia:

W mocno zamierzchłych czasach byłem sekretarzem redakcji "Forum" (jeszcze za czasów Jana Gerharda). W dziale francuskim pracowała bardzo pewna siebie panienka. Była wybitną tłumaczką (wg swojej oceny), bo przecież skończyła filologię romańską i robiła za magistra tej dziedziny.

Tłumaczyła jakiś reportaż z "Jeune Afrique". Autor opisywał tam swoją podróż m.in. pociągiem przez któryś z krajów afrykańskich. Pociąg stanął właśnie na stacji i nagle czytam zdanie:

"Wzdłuż torów biegł nagi konduktor".

Dorwałem tłumaczkę i pytam, ki diabeł? Po pierwsze - skoro facet jest goły, to skąd wiadomo, że to akurat konduktor? Po drugie - dziennikarz francuski widzi w obcym kraju, jak po peronie lata goły facet i ani słowem tego nie komentuje?

A ona, że tam jest tak napisane. A że bez sensu - to już nie jej sprawa, tylko autora reportażu.
Moja francuszczyzna była (i jest ) żadna, więc sięgnąłem do oryginału. Stało tam jak byk: conducteur nu. Poszedłem z tym do innego francuskojęzycznego kolegi, a ten dostał czkawki: chodziło o nieizolowany przewód.
Jeszcze bardziej święte słowa. Podwójnym wężykiem!

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

To skoro już w anegdotki o tłumaczach weszliśmy:
Książka kolegi tłumaczona na czeski. Występował w niej gość, którego znakiem herbowym (klanowym?) był żuraw. Tłumacz (świetny zresztą) użył słowa "żuraw" w znaczeniu tego od ciągnięcia wody ze studni. Autor przy pracy nad kolejnym tomem długo bił się z myślami, czy nie wstawić jakiegoś akapitu w stylu: Bohater widzi lecącego na wschód żurawia, kojarzy z herbem, to może być znak...

Znam Zbyszka od dobrych czterdziestu lat i zrobil mi, albo na moje zamowienie, dobre kilkadziesiat dobrych zagli.
Zaglomistrz swietny, swietny gosc, ale nie filolog akurat.
Catz Podpisujacy sie pod wystepami frakcji filologicznej

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ciekawostka dosc karykaturalna.
Tlumaczenia w Polsce zwykle sa bardzo dobre. Czesto-gesto kupuje wydania polskie przeczytanych ksiazek tubylczych dla samej malpiej ciekawosci - bo niektore wydawaly mi sie niemozliwe do przetlumaczenia! ... A czytaja sie rownie swietnie!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Catz - to dlatego, że większość tłumaczeń w Polsce robią wielbiciele gatunku ( czasem autora) i pisarze, a nie filolodzy

Sąsiad - Ja o Literaturze, zwanej czasami i mylaco, Pieknej pisalem. Nie o gatunkach i wielbicielach. Wielbic tez trzeba umiec.
Pisarze pisza... Filolodzy i Tlumacze maja interes przed pisaniem czytac, poznawac, w kultury obce wpuszczac macki i szpony i na nasze to wszystko przelozyc mozliwie wiernie.
Wiekszosci - z tego co czytam - udaje sie to calkiem niezle i bez pytan o podstawy gramatyki, ktorej , nie wiem co bardziej, nie znam i nienawidze.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Może po prostu knajpa.
Chociaż to germanizm

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No tak, o czym mogłeś pisać siedząc gdzie siedzisz Bo u nas fachowcy częściej używają pojęcia beletrystyka. Ale tak się złożyło, że ona składa się z gatunków, a każdy z nich ma swoich wielbicieli. I o tym ja pisałem. Że wielbiciel, zwany obecnie fanem, rozumie książkę w sposób niedostępny dla zawodowych tłumaczy, jeżeli rzeczonymi fanami nie są. I żadne risercze kulturowe tu nie pomogą.

Z miejsca w ktorym siedze, moge pisac o wszystkim!
Ale dzieki za nauke o "fachowcach", beletrystyce i gatunkach.

Ty o rozumieniu, inni o sztuce zrozumialego tlumaczenia dla wszystkich potencjalnych i zainteresowanych czytaczy.
Nie znam i nawet nie potrafie sobie wyobrazic "sposobu niedostępnego dla zawodowych tłumaczy"
Catz Antysekciarzhermetyczny

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Żałuję bardzo, że ja nie zamówiłem tam żagli.
Pożałowałem paru stówek i zamówiłem tam, gdzie się rozczarowałem.
Podczas kilku rozmów w różnych żaglowniach, jeden jedyny pan Kania zapytał, czy nok ma być opuszczony, czy podniesiony.
Nie doceniłem tego pytania.

Znałem kiedyś pannę, która ukończyła filologię germańską.
Była Czeszką - i świetnie odnalazła się w tłumaczeniach z niemieckiego na rosyjski i ukraiński. I odwrotnie.
Moniia, może czynisz za dużo "założeń"?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Zamowisz u niego moze nastepne? Polecam!
Watek jest jednak parafilologiczny....
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Wyjątki potwierdzają regułę... a założenia nie są moje, tylko dużo madrzejszych ode mnie - tych co mnie uczą...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Tez znałem i znam nawet dotad kilka i geniuszu im nie brakuje! Skupmy sie moze na ogole - nie na wyjatkach chwalebnych.
Catz Wyjatku Niepotwierdzajacy

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Minelismy sie o minute, psiakrew!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ech, to była taka cienka aluzyjka, że pojęcie "literatura piękna" przyszło do nas z Francji (z traktatów napoleońskich, o ile dobrze pamiętam). Nic innego na myśli nie miałem

Na to nie poradzę Może tylko kilka przykładów - fantastykę tłumaczy się tak, by tworzyć właściwe neologizmy dla nieistniejących pojęć, sukces poznajesz po tym, że się przyjęły (np. dwarfs = krasnoludy/krzatowie które znasz?), komiksy tak, żeby zachować sens, ale zmieścić się w dymku, literaturę techniczną, żeby nie było śmiesznie (jeden z najstarszych dowcipów branżowych - interfejs = międzymordzie, ale np. wprowadzono do oficjalnego obiegu round robin = w koło Macieju ) Wszystko to wymaga utalentowanego specjalisty w konkretnej dziedzinie, a nie językoznawcy. Moim zdaniem, oczywiście. Być może sekciarsko-hermetycznym.

Pilnie tu przeciez wlasne zdania wypowiadamy!
I to ekspertami bedac!
... ale ja to wszystko jednak miedzy lapy niezreczne filologow wole wlozyc, niz w gestie "utalentowanych specjalistow branzowych".
Catz Co Sukcesy poznaje ( albo i nie? ) po swojemu, czyli wedlug starych zasad i przykladow.

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Znać trzeba dobrze oba języki, nie tylko doecelowy. Kiedys szlag mnie trafiał podczas lektuty jednego z tomów cyklu Henniga MAnkella o komisarzu Wallanderze. Co kilka sron pojawiał się (rodzaj męski nieprzypadkowy): "jego torpeda", "torpeda ze Sztokholmu", "kolejny torpeda"... W końcu zwróciłem sie do kolegi w Szwecji z prosba o wyjaśnienie, co autor albo tłumacz mieli na myśli. Wyszło, ze "torped" to w jakimś slangu "płatny zabójca". I tak niechlujny tłumacz wspólnie z niechlujną redakcja storpedowali fajną książkę.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Kiedyś udowadniałem tłumaczowi z rosyjskiego, ze "solone ogórki" to zwykły błąd, bo po polsku się nazywają kiszone. Dał się przekonać i w kolejnej książce się poprawił. Za to parę stron później znalazłem "na zagrychę był słoik solonych rydzów"

Energa, Energi, Enerdze, Energę, Energą, o Enerdze, Energo!

_________________
Pozdrawiam,
Marcin

A to skąd Ci wpadło? W Enerdze pracujesz?

Taki jeden płynie w regatach na łódce o podobnej nazwie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Chodzi o weryfikację czy poprawnie, bo to trudne do odmiany słówko i nie wszyscy sobie z nim radzą /ja sam się zamotałem/, a przypomniał mi się Twój post o genui.

_________________
Pozdrawiam,
Marcin

Wiesz, w jednej niedawno wydanej książce Almapressu nie ma szpachlówki epoksydowej, za to jest "wypełniacz epoksydowy" (ang.epoxy filler).
Że o kilu z "bulbą" nie wspomnę..
Trzeba po prostu wiedzieć coś na temat, na który się tłumaczy, albo pytać mądrzejszych.
Wiem, bo sam kiedyś tłumaczyłem prospekty reklamowe dla firmy produkującej odczynniki laboratoryjne..

Zdradzę Ci tajemnicę. Używaj przed nazwą Energa słowa łódka (czy jacht) i to odmieniaj. Zawsze działa i nie będzie błędu

Leń!

_________________
Pozdrawiam,
Marcin

Czytelnicy też . No... przynajmniej jeden .

_________________
Pozdrawiam

Krzysiek