Fakt - Każda prawie kabinowa jednostka na śródlądziu w latach 60. była uważana za luksusową.
Możliwości techniczne i ekonomiczne mają chyba jednak wpływ na nasze motywacje.

Kiedyś samo pojęcie żeglarstwa było dla mnie synonimem piękna i przygody, oraz obcowania z siłami natury. Miałem wrażenie, że nie tylko dla mnie.



Jak to jest dziś w zestawie tych wszystkich gadgetów i innych wynalazków?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mnie zawsze fascynował sekstant i klepsydra, do tego meteorologia na zasadzie obserwacji, a nie gotowych prognoz.
Czy dzisiaj ktoś próbuje jeszcze pływać bez prądu i ropy? Przepłynięcie Atlantyku tak jak Kolumb, byłoby dopiero ciekawym wyzwaniem! Prawdę powiedziawszy ja bym się raczej nie odważył...

PS
Nowinki techniczne też lubię.

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

No widzisz - są tacy, którzy kilkakrotnie już byli na Atlantyku bez przyrządów nawigacyjnych, prądu, ropy i... żyją, a nawet właśnie wypłynęli w kolejny swój rejs.

Czy to ekstrema jakaś? Może trochę.

Nowinki techniczne - lubię i używam, w końcu komunikuję się z Wami via internet, a nie przez "szprechrurę"

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Trafiłeś w sedno, dla mnie żagle były (i są) wytchnieniem od codzienności, oderwaniem od tego wszystkiego czego na co dzień mamy za dużo... wolę zdecydowanie bardziej spojrzeć w niebo niż w ekran (choć oczywiście czasem trzeba), wolę posiedzieć przy ognisku, niż przy mikrofalówce, albo czajniku elektrycznym...
Natomiast mam wrażenie, że dla wielu, wyjazd na żagle jest tylko zmianą miejsca, biuro zamieniane jest na łódkę, która musi mieć niemal wszystko to co mamy w biurze...
Kołysanie jachtu najczęściej nie jest przyjemnością, a ceną jaką trzeba zapłacić, w związku z tym należy je tolerować...

Ale każdy wypoczywa tak jak lubi, choć tak jak Robert czasem zadaję sobie (retoryczne) pytanie "co się porobiło?"

Przeżyć chwile pod żaglami całkowicie inaczej niż te, które codziennie przeżywamy w pracy, czy w domu. Zupełnie inaczej. Czyli np. bez pewnych udogodnień, które mamy w domu, żeby poczuć się trochę tak, jak pionierzy, zdobywcy i odkrywcy... No i synonimem piękna w żeglarstwie, był dla mnie jacht bez silnika, np. w takim stylu:


lub taki:


a na pewno nie w stylu Tess Dreamer, nie mówiąc już o Tess Master

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Tak myslacych jest jeszcze wielu, chyba wiecej niz ci sie wydaje, tyle, ze rzucaja sie mniej w oczy.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Np. tak jak Sir Robin? Jemu trudno też odmówić zamiłowania do nowinek technicznych (ptarz drugi link )
http://www.robinknox-johnston.co.uk/da/20085
http://www.robinknox-johnston.co.uk/da/20099

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

To pocieszające!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zaiste

Zawsze mozecie na mnie liczyc!
Dodam, ze moim zdaniem zeglarzy ( tych najprawdziwszych ! ) raczej nie ubywa. Przybywa za to, w zastraszajacym tempie, ilosc turystow, szpanerow i nuworyszow i jest to kolejne zjawisko globalne - w Polsce moze jaskrawsze i bardziej eksplozywne ( fajerwertowate? ), bo i stosunkowo nowe, wiec i dosc skondensowane, wiec i karykaturalne.
Catz Bez Elektryki i Elektroniki

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Za to z iskierką nadziei

Niestety nie: co do przyszlosci zeglowania swobodnego i taniego jestem skrajnym pesymista: wykoncza nas motorowy, zakazy, ograniczenia i oplaty ekologiczne, ceny i dostepnosc miejsc w portach i ogolnie pojeta demokratyzacja "sportow" wodnych.
Rozpisywalem sie kiedys o tym.....
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Kiedyś, gdzieś ukazało się rewelacyjne opowiadanie na ten temat, popełnione przez prof. Czajewskiego. Poszukam i postaram się wrzucić.
W każdym razie czarna wizja, z opowiadania, wydaje się niestety pokrywać z Twoim, Catz, wieszczeniem.
Zawsze można zostać żeglarzem- anarchistą i żeglować w ramach "olewania systemu"

Miało być pocieszająco!

Jestem pewnym rodzajem żeglarskiego anarchisty - już od dawna olewam wszelkie patenty i uprawnienia, oraz trendy i żeglarskie mody, ale jeden robhosailor na swojej BETH "YuanFen" jest kroplą w morzu. Jest nas jeszcze paru offowców wśród kolegów z Raid Poland, czy brytyjskich DCA i Open Canoe Sailing Group. Paru widzę tu na forum, kilku na fejsbuku, michalak-polska yahoo group, ale nazwiska i nicki się powtarzają...
Mainstream naszego żeglarstwa śródlądowego odjechał w wypasione elektroniką i sterami strumieniowymi koromysła do pływania po jeziorach, których jest mniej niż kiedyś, bo eutrofizacja powoduje ich zarastanie...
Coraz mniej miejsca zostaje na piękno, przygodę, odkrywanie...

... I nie trzeba wcale wracać do dłubanki, bo np. w USA budują (Z laminatu!!! Niestety??? Nie!!! Tego koromysłem nikt nie nazwie, chociaż kadłub, to mydelniczka!) takie piękne sztuki:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

To nie jest wizja i wieszczenie.
To jest to, co widzialem, co widze, co wiem.
Nie, nie można zostać żeglarzem-anarchistą i żeglować w ramach "olewania systemu" ... chyba, ze na jakims prywatnym morzu, albo bardzo daleko i za duze pieniadze.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Ja na śródlądziu nie pływałem od kilku lat, natomiast znam kilku "podobnych typów" z morskiego podwórka...
może zatem trzeba na murach, koszulkach, jachtach i sztormiakach promować hasło "romantic sailing's not dead"

A na poważnie, to że są ludzie "płynący niejako pod prąd" świadczy, że nie jest najgorzej z kondycją żeglarstwa o jakim piszesz...

zresztą chyba nie chodzi o to, by wszyscy prezentowali jedną filozofią żeglarstwa, tylko by sobie wzajemnie nie utrudniać...
i tu pojawia się problem, o którym chociażby pisał Catz: reglamentacja, inwigilacja, patentyzacja, komercjalizacja i inne...

-- mniej niż minutę temu --



Oj tam, oj tam
polecam film: "więcej czadu"
PS.Catz, Ty stary koniu

Jedna "filozofia żeglarstwa" - chyba nie ma czegoś takiego. Jest jednak mainstream, który wydaje się narzucać swoje normy i obyczaje. Spróbujcie np. na żeglarskich targach u nas w kraju znaleźć chociaż jeden jacht w typie pokazanego wyżej Rustlera 24, który nie jest wcale niczym z marginesu.


Ten sam rocznik, co i ja.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Bardzo dobra puenta, jest tyle form żeglarstwa, że każdy znajdzie coś dla siebie i nie wszystkie usłyszane uwagi muszą być od razu brane za złośliwości.
Z innej bajki, ale podobnie (choć hermetycznie), ostatnio wychodząc z Korsarza rzuciłem taki tekst do żony, ale żeby Artur słyszał
- widzisz jaką kanapą przyjechał - powiedziałem pokazując na jego motocykl
[tutaj była odpowiednia pauza żeby Artur się poczuł bohaterskim chwili]
- też sobie taki kupię jak będę w jego wieku
Czy to była złośliwość? Ależ oczywiście, ale sympatyczna Motor ma fajny, tyle że całkiem nie w moim typie ten motor jest

_________________
Olek Kwaśniewski

W ten weekend na jeziorku Ukiel moja załoga biła brawo panu płynącemu ostrym bajdewindem na drewnianym oldtimerku.
Jest coś w tym, że wszyscy się za takimi łódkami oglądają i je podziwiają.
A właściciele tych łódek są na bank mile podłechtani takim uznaniem ze strony pływającej braci.
To zawsze będzie miłe zobaczyć taki sprzęt na wodzie.

Jak myślicie, czy taki Novak Djokovic w tenisie tęskni za drewnianymi rakietami i naciągami z baranich jelit? Czy przez to, że rakiety są z włókien węglowych a o aucie roztrzyga "hawk eye" to tenis jest mniej ciekawy?

Czy w F1 ktoś tęskni za niebezpiecznymi bolidami z czasów Jackie Stewarta czy Emmersona Fitipaldiego? Raczej nie. Używanie nowych technologii i materiałów jest nieuniknione.

Nowe materiały lub wymogi bezpieczeństwo wyznaczyły nowe kierunki w wielu dyscyplinach. Również w żeglarstwie. I na pewno dzięki temu jest bezpieczniej a o to w dużym stopniu chodzi.

Pamiętam jak swoją kanadyjką spływałem Czarną Hańczą. Kanadyjka budowana z płyty pilśniowej wg planów z Młodego Technika, szyta dratwą tak żeby szwy przypominały szycie skóry, dla nie wprawnego oka mogło to tak wyglądać Po pięciu pytaniach z wody czy to jest ze skóry zacząłem odpowiadać że tak.
Mam jednak wrażenie że większość pytać i zainteresowania jachtami z drewna bierze się z nietypowości (na dzień dzisiejszy) takiego jachtu, a nie z sentymentu. Ilość pytań i zaczepek była by prawdopodobnie taka sama gdyby to był jacht z aluminiowym kadłubem wykończonym na wysoki połysk.

_________________
Olek Kwaśniewski

Jak to zwykle bywa, mowimy o roznych rzeczach.
Filozofie mam gdzies... Mozliwosc zeglowania swoja lodka lezy mi na sercu. Otoz jej, wiec i moje, mozliwosci w szybkim tempie zostaly ograniczone do czegos bliskiego zeru.
Zegluje, z braku wyboru, w szczycie sezonu na poludniu Francji i Korsyce.
Ewolucje w ostatnim cwiercwieczu widze wyraznie.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Błąd, nie porównuj amatorskiego i relaksacyjnego pływania po Mazurach, do sportów wyczynowych. Czy do polowania na muchę, wyciągasz armatę?

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

A dlaczego nie być jednym z tych na oldtimerku, zamiast na typowej, bezdusznej, ale komfortowej jednostce?


Niby w jaki sposób wysokość stania w mesie i elektronika pokładowa (nie mówiąc o kinie domowym) wpłynie pozytywnie na bezpieczeństwo jachtu śródlądowego??? Znam kogoś, kto na siedmiometrowym jachcie (z wysokością stania w sterówce - a jakże!) ma m.in. echosondę i... pakuje się co i raz mieczem w dno, bo Jezioro Zegrzyńskie, zamulane od paru dziesięcioleci, jest już po prostu dla jego łódki trochę za płytkie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie miałem na myśli kalendarza, a "zramolałe widzenie świata" w czarnych barwach
choć to pewnie realizm starczy, a ja chciałem młodzieńczej wiary w stylu "...zestrzelmy myśli w jedno ognisko i w jedno ognisko duchy [...] mierz siły na zamiary, nie zamiar podług sił..."

Jak byłem młodszy miałem Junaka, ten to dopiero "typów" przyciągał, na każdym postoju...



Ale chyba zgodzisz się, że ostatnie AC właśnie poprzez uwolnienie "wyścigu zbrojeń" zostało wypaczone... przynajmniej takie jest moje zdanie...
W kwestii żeglarstwa regatowego i towarzyszącej mu rekordomanii zgadzam się z tezami prof. Marchaja, uważając że to co istotne zostało zatracone wiele, wiele formuł (obliczeniowych) temu

Zramolałe powiadasz.... akurat przypomnial mi sie wierszyk nieslawnego bardzo autora:
Mlodzi ida........
A trzeba biec!
Drogi kusza: ty, ja, Robert...wszyscy praktykujemy dosc skrajnie rozne zeglarstwa.
Rozne bardzo, ale chyba niestety podlegajace pod ten sam system naczyn polaczonych.
Zycze przebarwnego widzenia świata mozliwie dlugo, najlepiej do konca!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

no właśnie, tylko czy dzisiaj określiłbyś go jako nadający się codziennej jazdy
na co dzień używam to co sprawia przyjemność i jest niezawodnie, a mój junak czeka w piwnicy, aż będę miał czas i ochotę na "delektowanie" się magistralą olejową i iskrownikiem

_________________
Olek Kwaśniewski

Też sobie tego życzę, a Tobie (jak już się wymieniamy uprzejmościami ) życzę byś czasem zrzucił czarno-białe okulary i spojrzał na świat z młodzieńczą wiarą... (wiem, że ją masz)

a jak już przy poezji jesteśmy to mój ulubiony:

strzeż się oschłości serca kochaj źródło zaranne
ptaka o nieznanym imieniu dąb zimowy
światło na murze splendor nieba
one nie potrzebują twego ciepłego oddechu
są po to aby mówić: nikt cię nie pocieszy

Naucze sie na pamiec i bede recytowal zeglujac (?) wsrod motorowowatych fal w przyszlym roku na Korsyke i oplacajac taryfy ekologiczne....
Oczywiscie, w trakcie recytacji, pomysle sobie z czuloscia takze i o tobie
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Będzie mi miło, nie wiem gdzie w przyszłym sezonie będę pływał, ale postaram się pamiętać...
że trzeba biec

Na co dzień żeglujemy: dla przyjemności, zabawy, delektowania się tym, czy owym, czy może aby szybko dopłynąć do baru na piwo?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/