I musisz jeszcze za jeden miesiąc zapłacić, oraz dać dodatkowe 2 dni płatnego urlopu, jak mniemam.

W sytuacji tego zwolnienia okres wypowiedzenia jest miesiąc. Znakomita większość pracowników ma trzy miesiące. Ta osoba została zwolniona z obowiązku wykonywania pracy, bo jest to likwidacja stanowiska. Takie postawienie sprawy załatwia wszelkie urlopy.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Koledzy przeoiścy wyrazili się w tej kwestii, ja dodam, że w naszych warunkach wysokość wynagrodzenia zależy od branży. Mój kolega prowadzi dużą firmę informatyczną i wszedł na giełdę tylko po to, żeby informatykom rozdawać (niezależnie od wysokiego wynagrodzenia) udziały w firmie. W różnych branżach bywa różnie.

Uważam, że to nie jest normalne. Gdyby moja firma mogła płacić tylko tyle, to zlikwidowałbym działalność i nie płacił nic, mówię serio.

Nie mogę zgodzić się z Tobą, kodeks pracy nie jest gwarantem godziwych zarobków. Jest dokładnie odwrotnie. Kodeks pracy nakłada na pracodawcę znaczne obciążenia, więc wynik jest taki, że pensje są mniejsze. Koszty zatrudnienia w Polsce zaliczają się do jednych z najwyższych w Europie. Zgadnij jakim kosztem.

Wiem co mówię.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Niestety, padają firmy często innowacyjne i dobre. Niszczy je kryzys finansowy obstrukcja w płatnościach od klientów itp. Kiedyś była koniunktura to się super rozwijały a teraz lecą w dół... To wcale nie jest prawda że padają wyłącznie firmy złe. Zmniejszenie popytu pogrąża wiele bardzo dobrych firm i mikro firm.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Choćby dlatego, że wogóle nie reguluje zarobków. Również tej "najniższej płacy"

Dokładnie tak. Można spokojnie wyciąć głupie rozwiązania. Np konieczność podania przyczyny zwolnienia w trybie wypowiedzenia. Ale inne też, szkolenia BHP, badania. Pracownik nic nie straci, może tylko zyskać.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Dokładnie tak.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Ale czy w takim przypadku można mówić o "dobrej firmie".

_________________
Pozdrawiam
Roman

Można,
Jeżeli że 100 firm zostaje 10 to wcale nie znaczy że tylko te 10 jest dobrych.
Spadł popyt bo banki w USA narobiły bigosu a płaci za to cała gospodarka rośnie bezrobocie - w Polsce już 14%.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A co to jest dobra firma ? Silna kapitałowo ? Bo to właśnie duży udział własnego obrotowego kapitału niezmiernie pomaga przetrwać spadek sprzedaży.
Ale własne kapitały obrotowe powstają gdy się nie inwestuje, wycina wydatki na pozycję rynkową, w tym reklamę, w sumie gdy się trwa, a nie rozwija.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Każdy przypadek jest inny.
Obserwuję kilka borykających się z ogromnymi problemami firm. Przy zatrudnieniu większej ilości pracowników poważnym problemem jest brak możliwości szybkiej redukcji zatrudnienia. Brak elastyczności banków w restrukturyzowaniu kredytów. Koszty związane z przeprowadzką do mniejszej i tańszej lokalizacji (często jest to niemożliwe).
Główne grzechy młodego przedsiębiorcy, to lekceważenie należności, brak dobrego wsparcia prawnego i brak zgromadzonego kapitału na trudne czasy.
To tylko nieliczne czynniki mające negatywny wpływ na kondycję firmy w trudnych czasach.
Ci co tego doświadczają wiedzą o czym mówię.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Bo koszty osobowe, czyli płace są największą grupą kosztów.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Bo w tym watku wypowiadaja sie wylacznie sami pracodawcy przyzwoici, prawo i pracobiorcow milujacy.
Niedawno, w innym, rozdetym bardzo, watku bylo duzo o pewnym pracodawcy, ktory nie placi i podrozuje i to z zona.
Bylo nawet o takim, co nie placi, ale sam, ukradkiem, na narty jezdzi.
Kazdy z nas zna pewnie kopy przykladow na "za" i "przeciw".
Warto dyskutowac?
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Zawsze

Masz racje... Tyle, ze googlarze wygraja!
Cos tam Szwajcarzy przeglosowali
I forsuja masowo przejscie graniczne z Francja!
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Teraz ogania się od komorników.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

I pewnie tylko dlatego nie ma czasu na pisanie w tym watku...
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

A gdzie ja tak napisałem? absolutnie nie jestem zwolennikiem nadmiernego interwencjonizmu, ale nie przekonaliscie mnie niczym, że ten rzeczony przez Ciebie kapitalista z natury swej będzie dbał o pracownika? Na ogół nie będzie-moim zdaniem. Dlaczego?, bo nie ma w tym żadnego interesu:) nie wiem dlaczego wypisujesz te pierdoły o wygodzie , wierze i innych bzdurach. Powiedz mi która część Twojej wypowiedzi zawiera argumenty rozumiem, że nasz mnogość takich rodzin w Polsce Gdybyś tak był uprzejmy przestać mnie obrażać byłoby miło.
Nie, ale w takiej sytuacji wywala się pracownika i już. W większości firm. Marku, znaczy Ty wiesz, a wszyscy inni nie wiedzą i mają siedzieć cicho czy jak?

Sprawa jest dość prosta moim zdaniem. Państwo powinno się nie wtrącać do działalności przedsiębiorców zanadto, im mniej tym lepiej. Nie mniej nie powinno całkowicie odpuścić sobie kontroli stosunków pracodawca-pracobiorca, bo szybko wrócilibyśmy do poziomu XIX wieku.Takie moje zdanie.

Ale dobra, Wy macie rację, a ja się mylę. Wiekszość pracodawców to filantropi, a pracownicy to hieny chcące odrzeć przedsiębiorców z ich cięzko zarobionych pieniedzy

EOT

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Pozostajesz w mylnym błędzie
Otóż ten "kapitalista" ma kolosalny interes w dbania o pracownika. Swój interes. Bo tylko pracownik dobrze zmotywowany, w tym płacowo, ale nie jest to czynnik decydujący, jest pracownikiem wydajnym, zaangażowanym, pracownikiem identyfikującym sią z firmą.
Tylko takie współdziałanie daje sukces firmie, czyli właścicielowi.
Niewolnikami można wybudować piramidy....w starożytnym Egipcie, ale nie da się takimi pracownikami odnieść sukcesu w XX, a tym bardziej XIX w.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To rownie oczywiste, co i idylliczne: Nie wszyscy pracodawcy o tym wiedza, nie wszyscy tak mysla i nie wszyscy maja interes tak kalkulowac.

O ile firma nie znika wraz z zakonczeniem "dziela" i serwisem gwarancyjnym. Takie firmy akcji pracownikom nie daja...

Piramidy wybudowali ludzie wolni - wyspecjalizowani robotnicy i rzemieslnicy.
Catz

_________________
Naziole, w pysk wam mówię litość moje ( prawie Wyspianski)

Jeżeli cokolwiek w mojej wypowiedzi uznałeś za chęć obrażenia Ciebie, to nie było to zgodne z moimi intencjami, przepraszam w związku z tym za niezamierzoną niezręczność.
Oczywiście, parę szpileczek postanowiłem Ci wkłuć, tak dla "paddierżki rozgowora"
No cóż, jest to standardowy problem posiadaczy domów. A jest ich trochę w Polsce. Zyskują na tym jedynie przybysze ze wschodu.

Ależ owszem, ma, i to całkiem konkretny. Tym większy im bardziej potrzebuje specjalistów. Zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego najgorzej mają pracownicy fizyczni i niewykwalifikowani? Resztę już Cape dopowiedział.

Ale tak konkretnie poproszę. Do XIXw w Stanach, Irlandii, Szwecji, Polski, Turcji, Japonii? W każdym z tych krajów w XIXw. było inaczej. I właściwie co takiego strasznego się w tym wieku działo, że po raz kolejny go przywołujesz? Pytam poważnie całkiem.

Bo to dla kapitalizmu było takie średniowiecze

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Następny
No to może powiedz co takiego złego działo się w średniowieczu?

Był całkowity zakaz używania iPhonów!

BPANMSP.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Gdzieś chyba czytałem rozważania na ten temat na tym forum. Poszukać linka?

Nie mogłeś, to nie mogłeś, ale zakazy dotyczące używania technologii to nie w średniowieczu były.

A w ogóle średniowiecze to okres stabilizacji, a XIX wiek - rewolucji. Przemysłowej konkretnie.

Dodaj, ze przy kosztach zycia takich jak w krajach, gdzie minimum to ok. 8-9e...

Taki przyklad - serwis instalacji gazowej BRC w Polsce to 250 zl (przeglad, wymiana filtrow, regulacja). Ta sama usluga w Irlandii kosztuje 50e. To co sie dzieje z ta kasa, ze irlandzki mechanik zarabia nie mniej (a z reguly wyraznie wiecej) niz ~8e a polski max polowe tego??
Pytanie retoryczne...

_________________
Radek Wrodarczyk
www.wrodarczyk.ie

Oj AIKi sobie zażartował. Znasz już te zbitki pojęciowe, nie mające nic wspólnego z rzeczywistością a robiące za straszaki:
- mroki średniowiecza
- XIX wieczny drapieżny kapitalizm
- faszyzm jako skrajna prawica
i wiele innych...

Straszy się mrokami średniowiecza i straszy się ludzi, że jak nasze miłościwe państwo nie będzie dbało o tego biednego, wyzyskiwanego pracownika, to nastąpi powrót do tej esenscji zła, czyli dwiętnastowiecznego, drapieżnego kapitalizmu.
Nawet Skipcio w to uwierzył. A wiarę trudno zmienić, oj trudno
A że to dbanie o pracownika powoduje, że jemu w rzeczywistości jest gorzej, to już detal, szczegól niewarty uwagi, prawda?

Jeszcze uwaga do Catza: napisałeś, że w tym wątku to sami idealni pracodawcy. Tylko, kurcze, ja jestem i zawsze byłem pracownikiem, a jakoś dziwnie popieram tych pracodawców. Jestem masochistą?

No i jeszcze jedno: kilka razy już padło pytanie i nikt nie raczył na nie odpowiedzieć, wszyscy je pomijają starannie.
Powiem Wam, że taki sposób dyskusji zaczyna mnie już wkur...

Powtarzam pytanie: dlaczego nie jest tak, że wszyscy pracownicy zarabiają minimalną pensję, a jednak więcej??? Dlaczego ja zarabiam więcej niż minimalną pracując generalnie 8 godzin, 5 dni w tygodniu???

Połowa dyskutantów tutaj starannie omija niewygodne pytania. Tylko się zastnawiam jaki to ma sens? Żeby dalej WIERZYĆ w swoje poglądy, choć wyraźnie widać, że są one niespójne? W nauce jest tak, że jeden przykład negatywny obala teorię. W zyciu też tak powinno być, bo inaczej wierzymy w mrzonki...

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

mrgreen'a widział? O, takiego

-*-*-*-*-*-*

Cuś mi komp barachli - podwaja albo powtarza posty... Jakby jaki mod wywalił nadmiarowego posta (czyli niniejszego)?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Ja Ci powiem, dlaczego płacę za pracę duża więcej niż minimalna pensja ustanowiona przez rząd.
Widzisz, za minimalne wynagrodzenie godzą się pracować ludzie bez zawodu, bez talentu, bez ambicji i najczęściej bez zdolności podniesienia kwalifikacji. A takich ludzi w mojej firmie nie zatrudniam.
Piszę o moim doświadczeniu, nie twierdzę, że tak jest zawsze.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Hmm...
Uznajmy to za efekt podniecenia dyskusją i spuśćmy zasłonę milczenia

Widział. Ale sam go nie dał. To znaczy, że był poważny? Nie mogę się jednak przyzwyczaić do społeczeństwa obrazkowego. <--- to obala teorię z ostatniego zdania

Nie zajarzyłem...? Jak dałem śmiechacza to by znaczyło, że... żartuję chyba?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI