Ma, niestety. Każda złotówka wydana na rzekome preciwdziałanie zmianom klimatu nie zostanie wydana na konserwację wałów i innej infrastruktury, a w dalszej przyszłości spowoduje np. wyższe ceny energii i jeszcze większy brak kasy na infrastrukturę.

pozdrowienia

krzys

I na sadzenie lasów.

Jesteśmy krajem ogromnie zadłużonym (na wieki), sterowanym z zewnątrz. Przykładowo jutro przyjeżdża do Polski szefowa KE, żeby obejrzeć skutki powodzi...

Pogoda zmieniła się radykalnie - słonecznie i ciepło, jakby nic się nie stało.

I to w całym obszarze europejskim.
Niż Boris wyskoczył z Genui, narozrabiał i zniknął bez śladu!

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie
https://www.naffy.io/mj-sziwa/sztuka-pl ... nictwa-S1f

A tak wygląda ta zapora w normalnych warunkach, kiedy po obu jej stronach, płynie sobie mały potoczek:



Przewijając to wideo wstecz, można m. in. zobaczyć potok Wliczka i Wodospad Wilczki w normalnych warunkach, a także posłuchać o zniszczeniach, jakie poczyniła tam powódź z 1997 roku...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Podaj wymagane dane progowe:
- liczone w wartości historycznej, czy
- liczone w stopniach zużycia naturalnego, czy
- liczone w zależności od zaniedbania spławności rzek, czy
- w odniesieniu do ilości tych które same się zawaliły, czy
- przyspieszenia/zwiększenia spływu wód wskutek zabetonowania okolicznych terenów
- et cetera, et cetera....
I jak się to ma do globcia
Bo z tego co kojarzę, to znacznie więcej rozebrano ze względu na ich naturalne zużycie ( przeciw czemu nie protestowałeś), ludzką głupotę bo kto chce mieszkać w starym, zagrzybionym budynku( też Twoich protestów nie słyszałem)

Nie znam się na medycynie, ale chyba po to przelewy górne zostały wymyślone i wykonane.
Podważasz zasady hydrologii ??????

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Rozmowa z Bomblem, jak ... z pisem o TK...

Ta powódź (1964) nie zabrała ze sobą tylu domów i mostów w Kotlinie, ani nie przelała się przez zaporę wierzchem, ani nie przerwała jej bokiem, jak w Stroniu. Pamiętam, że do domu musieliśmy wracać jakąś okrężną drogą i tyle. Możesz sprawdzić sobie ten rok.

A na razie, pierwszy cytat z netu na zapytanie o "powodzie w Kotlinie Kłodzkiej"

"Największe powodzie w mieście miały miejsce w latach: 1310, 1475, 1598, 1783, 1883, 1938. Kataklizm, który wydarzył się w nocy z 7 na 8 lipca 1997 roku, okazał się najgroźniejszym i najtragiczniejszym w skutkach, jaki kiedykolwiek dotknął stolicę ziemi kłodzkiej."

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W tym sensie to zgoda, ale wiesz, co miałem na myśli.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Chyba, że... Powodzie uznamy za część zmian klimatu. Wtedy każda złotówka wydana na
przeciwdziałanie zmianom będzie musiała być ( obligatoryjnie ) wydana na walkę z powodziami... Serio tak bym to chciał widzieć. Jeśli już tworzymy konto bankowe do walki z globciem, to walcząc z walka z globciem generujemy( wymuszamy generowanie) definicje przejawów globcia.
Czyli np temperatura nie rośnie, więc zwolennicy globcia muszą szukać innych argumentów.
"Zatrzaskujemy" się na tych innych traktując jako elementy globcia i obligujemy do wydawania zagrabionych nam przez globcioadminbistratorów pieniędzy na walkę z tymi przejawami. Skoro już i tak nas kasują, starajmy się przynajmniej mieć wpływ na dalszy los tej kasy, by nie przeciekała jak woda przez wały przeciwpowodziowe i nie poszła w piz...
Serio tak bym to widział w marzeniach

To ono powinno działać w dwie strony - gdy temperatura rośnie, to wpłacamy, a gdy spada, to wypłacamy. Wtedy szybko dojdziemy do porozumienia, że to jednak nie ma sensu.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie
https://www.naffy.io/mj-sziwa/sztuka-pl ... nictwa-S1f

Rozmowa z robhosailorem jak... d.pą ... o kolorach.

Za wszelką cenę chcesz udowodnić, że wszystko jest winą globcia. Skrzętnie pomijasz fakty iż przez swoją niefrasobliwość bądź totalną głupotę, zawinili włodarze wszystkich opcji rządów i samorządów na przestrzeni ostatnich 50 lat.
Po każdej katastrofie, przez rok czy dwa, panuje wzmozona aktywność, by w krótkim czasie zejść na poziom niemożności, braku środków, protestów przeciw itp.
W ostatnich latach głośno było o ratowaniu planety, bo płonie. No to żeby nie spłonęła to ją topią.
gdyby te wszystkie zbiorniki w Kotlinie Kłodzkiej powstały, to udałoby się zmniejszyć skutki powodzi. Słyszałem wielokrotnie wypowiedzi tych ludzi, którzy mówili tylko o tym, że rzeki trzeba z szacunkiem traktować. Ale to jest bałamutne. Taki kataklizm niszczy wszystko, również chronioną przyrodę. Warto też przypomnieć sytuację sprzed 14 lat, gdy trwały protesty i blokowano raciborski zbiornik ze względu na ochronę Lasu Tworkowskiego
https://wgospodarce.pl/informacje/14535 ... doekologow
Teraz, gdyby nie zbiornik Racibórz Dolny prawdopodobnie moglibyśmy się na długo pożegnać z Wrocławiem i nie tylko z nim.
Przypomnę jeszcze rok 2019-20 i protesty przeciw budowie 9 zbiorników retencyjnych w Kotlinie Kłodzkiej
https://youtu.be/U--EkNI5ljA
zbiornik w centrum wsi całkowicie zburzy nasz piękny krajobraz, a my żyjemy z turystyki - powiedziała podczas publicznych konsultacji jedna z mieszkanek Radochowa. "Nie oddamy ziemi, nie oddamy domów zbiorniki niepotrzebne są tu nikomu. Długopole Górne mówi NIE!!! - to hasło z transparentów protestujących mieszkańców.

Wsparli ich ""ekolodzy"": "w demokratycznym kraju, trudnym do zaakceptowania jest pomysł, aby ochronić przed powodzią kilkanaście tysięcy ludzi, kosztem co najmniej kilkuset innych" - czytamy w uwagach do projektu organizacji "Koalicja Ratujmy Rzeki".

Ich opracowanie liczy 22 strony. Autorzy skrytykowali koncepcję skali przygotowań na powódź, jaka może się "zdarzyć raz na sto lat". Obliczali, że bardziej uzasadniona jest ochrona przed zdarzeniami o mniejszej skali. Krytykowali, że ryzyko powodzi ograniczane jest przez zastosowanie "metod inżynieryjnych, najbardziej ingerujących w środowisko społeczne i przyrodnicze".

I smaczek ""ekologiczny""
Lider "antyzbiornikowego stowarzyszenia" zwierza się WP, iż w 2019 roku zakładał, że protesty są skazane na niepowodzenie. Myślał, że rządzący z Prawa i Sprawiedliwości się nimi nie przejmą.
Na co więc liczyli? Na ""wziątkę"" paru milionów "dotacji" za odstapienie od protestów???
Ale nie:
Właśnie rozpoczynała się kampania wyborcza do Parlamentu Europejskiego. Pomogło nam to, że na presję mieszkańców zaczęli reagować politycy.

Ówczesne protesty mieszkańców wspierała posłanka ......... Napisała interpelację poselską na podstawie argumentów przeciwników. We wpisie na Facebooku napisała, że nie ma zgody na zbiorniki, a "Wody Polskie wydały publiczne pieniądze w błoto".

Osiągnęli więc pełne zwycięstwo i wredny PiS się ugiął: Skoro nie chcecie to nie będziemy was zmuszać. I zamiast 9 zbiorników powstało tylko 4, zaś mozliwość zatrzymania kilkuset mln m3 wody poszła się pie....ić.

Dziś twierdzi, że jest bezzasadnie hejtowana przez politycznych przeciwników. Odcina się od wspierania protestów, twierdząc, że to minister gospodarki morskiej i Wody Polskie podjęli decyzję o zaniechaniu inwestycji.

https://wiadomosci.wp.pl/zbiorniki-rete ... 825145248a
Rozmawiaj o konkretach a nie pieprz
PS.Żeby nie było żem jednostronny. Protesty przeciw poparła również posłanka PiS.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Zbiorniki są jak hurtownie, regulują przepływ. Ale powinny być sterowane automatycznie.

Jeśli mieszkańcy ich nie chcą, to trzeba pogłębiać rzeki, a urobek układać na wałach.
Rzeki w miastach skanalizować wysokimi murami, a przed miastami postawić zapory pługowe do odchylania strugi powodziowej na boki. Posadzić lasy z wikliną w środku.
Nic nie jest łatwe.
Od zarania dziejów ludzie osadzali się głównie nad rzekami.
Im bliżej, tym wygodniej i drożej.

_________________
Jeśli jest coś, gdzie nie ma nic, to tam jest wszystko.
Indiańskie
https://www.naffy.io/mj-sziwa/sztuka-pl ... nictwa-S1f

Tutaj dość ciekawe omówienie przyczyn i skutków.
https://www.youtube.com/watch?v=kZoResq6KBA
Zwłaszcza to o stanie zapór. Lekceważenie i „oszczędności”.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Szczególnie gdy mówi o całkowicie uregulowanej rzece Białej Głuchołaskiej i o progu w Głuchołazach, który miał wpływ na podniesienie stanu wody. Najlepiej było by rozebrać ten próg i wszystkie pozostałe bariery na innych rzekach gdyż taką misje mają https://wolnerzeki.pl/fragmentacja_rzek/


Ta sama rzeka Biała Głuchołaska- Bělá Jesenická po czeskiej stronie w roku 2021



13.09.2024 JESENÍK rzeka Biała - Bělá i Staříč dopływ Białej



14.09.2024 porównanie stanów wód na tych samych odcinakach rzek Bělé i Staříč


Bělá Jesenická wypływa z koryta

Sytuacja w miejscowości Běla pod Pradědem w Jesenicach jest krytyczna z powodu powodzi spowodowanych wezbraną rzeką Bělą. Burmistrz Radomír Neugebauer powiedział, że ewakuowano już 200 mieszkańców, ale niektórzy nie usłuchali wezwań. Do liczącej 1700 mieszkańców wsi zmierza specjalny sprzęt Oddziału Ratownictwa HZS CR z Hlučína, w tym amfibia gąsienicowa. W ewakuacji w Jesioniku pomaga wojskowy helikopter. Poziom rzeki Běla w Mikulovicach osiągnął skrajny stan powodziowy, ale obecnie opada.
Burmistrz określił sytuację jako krytyczną, woda przepływa wszędzie, a wiele części wioski jest odciętych. Akcja ratownicza nastawiona jest wyłącznie na ratowanie ludzi, a nie mienia. Sytuacja pogorszyła się dramatycznie po północy, kiedy poziom rzeki Běli i jej dopływów znacznie się podniósł. Ewakuacja odbywa się na różne sposoby, jednak komplikują ją przerwy w dostawie prądu i problemy z siecią komórkową. Niektórzy mieszkańcy przeprowadzili się do członków rodziny lub znajomych, nie informując o tym władz.
Oprócz Běli pod Pradědem sytuacja jest poważna także w Vidnávce w Jesenicach i Hanušovicach w Šumpersku. Wojewoda ołomuniecki Josef Suchánek również określił sytuację wokół potoku Desná w miejscowości Šumperska jako poważną. W Loučnej przewiduje się, że niektóre domy będą musiały zostać wyburzone. Jednak dzięki wczesnej gotowości szkody są mniejsze niż podczas powodzi w 1997 r.


https://www.facebook.com/watch/?v=1346170023012896

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Niezbyt dokładnie czytasz forum to samo było wcześniej w tym poście:
https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=662364#p662364

I tak bywa czasami. Sam generalnie rzadko oglądam filmiki, bo to za dużo czasu zajmuje, zdecydowanie wolę czytać. No i bardzo rzadko filmiki wrzucam.
Pozostaje mi posypanie głowy popiołem (nieekologicznym).

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Zbiornik Racibórz dolny 17 09 2024


Mój filmik fragmentu polderu przeciwpowodziowego Racibórz Dolny z 19 maja 2024

https://www.facebook.com/10000944469730 ... 3219836624

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Pod tym filmem zamieściłem dwa komentarze w jednym z nich wyjaśniłem rolę Zbiornika Nyskiego i jego rolę w zaopatrzeniu Wrocławia w wodę pitną.

Po filmem na Youtube pozostawiłeś komentarze?
Jeśli tak , to przywołaj je tu bo nie sposób przeczytać wszystkich, które się pojawiły pod filmem na yt

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Było by piękne jezioro gdyby wody rzeki Odry na polderze Buków spietrzono do zdolności żeglugowej jachtów turystycznych. Dwa wnioski już do Wody Polskie złożyłem o zmianę kwalifikacji zbiornika.
Do trzech razy sztuka
Całe szczęście że nikt nie posłuchał, bo obecnie żeglowałbyś na Zalewie (po)Wroclawskim.
Raczej nie składaj po raz trzeci wniosku o spiętrzanie

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Do żeglugi nie potrzeba spiętrzać wody do wysokości max wałów przeciwpowodziowych.

Ponadto zatrzymana woda w polderze mogła by uzupełniać stany na Odrze w porach suchych.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Drugi komentarz który pod filmem jest jako pierwszy:

Na południowo wschodniej granicy Kotliny Kłodzkiej w Trójmorskim Wierchu zbiegają się zlewiska trzech mórz. Z mapek które wcześniej widziałem Największa intensywność opadów prognozowana była na południe od Masywu Śnieżnika. A poniżej Śnieżnika swoje źródła ma Morawa która jest dopływem Dunaju. A ponieważ na sąsiednich terenach opady także były intensywne to wody powodziowe płyną w trzech kierunkach. Do Morza Czarnego, do Morza Północnego i do Bałtyku
Pierwszy komentarz który pod filmem jest drugi:
Zbiornik Nyski, Otmuchowski i pozostałe które są zbudowane na Nysie Kłodzkiej są rezerwuarem wody dzięki którym w trakcie największej suszy miasto Wrocław nie odczuwa niedoborów wody pitnej. Trwała susza i i te 37 % napełnienia zbiornika Nyskiego byłoby w dalszym ciągu wykorzystywane w tym celu i jego stan napełnienia by się zmniejszał. Owszem zabrakło wyobraźni, że przy zapowiadanych intensywnych opadach deszczu można by wcześniej zwiększyć zrzut wody z tego zbiornika nie w takim stopniu w jakim zrobiono to później. Co jak wiemy zaszkodziło Nysie. Nie wiem w jakim celu został wybudowany jaz na Nysie Kłodzkiej w Lewinie Brzeskim ale podobny jaz jest powyżej w Michałowie który jest przed pompownią która realizuje przerzut wody przez wododział do zlewni rzeki Oławy. W ten sposób naturalny przepływ wody w Oławie i jest zwiększony o wielkość tego przerzutu. A na samej Oławie przed Wrocławiem jest pompownia zasilająca dwa wrocławskie zakłady produkcji wody. Jeden poniemiecki znajdujący się niemal w centrum Wrocławia przy ulicy Na Grobli który uzdatnia wodę infiltracyjną i drugi w Mokrym Dworze który uzdatnia wodę powierzchniową.

Jaz w Głuchołazach, którego hydrolog z Wolne rzeki chciałby rozebrać zapewne też ma na celu spiętrzenie wody dla potrzeb miasta Głuchołazy z uwagi na pobieranie wody do stacji uzdatniania z rzeki Białej....
https://wodgluch.pl/19/historia.html?fb ... DafF9plGwA

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Zdaje się, że mamy nieco odmienne zdanie co do roli polderów..
Polder przeciwpowodziowy – urządzenie wodne odgrodzone od koryta rzeki, mogące okresowo przetrzymywać nadmiar wód powodziowych, zalewane, a następnie odwadniane przy pomocy urządzeń wlotowych i upustowych, samoczynnie lub w sposób kontrolowany
Moim zdaniem polder nie może spełniać roli zbiornika retencyjnego i nie jest do tego projektowany
Zbiornik retencyjny (sztuczne jezioro zaporowe) – sztuczny zbiornik wodny, który powstał w wyniku zatamowania wód rzecznych przez zaporę wodną. Zazwyczaj powstają one w terenach górskich, gdzie koszt budowy zapory w węższej dolinie jest niższy. Zbiorniki te mogą pełnić wiele funkcji, wśród których pewne nawet się wykluczają (np. funkcja energetyczna i przeciwpowodziowa, funkcja zaopatrzenia w wodę i rekreacyjna).
Czyli : zbiornik retencyjny może pełnić funkcje przeciwpowodziowe, ale polder nie może pełnic funkcji zbiornika retencyjnego. Jego rolą jest wstrzymanie szczytowych przepływów by po minięciu fali powodziowej zostać osuszony, w odróżnieniu od zbiornika retencyjnego przystosowanego ( założeniowo i konstrukcyjnie) do długotrwałego przetrzymywania wody.
Oświeć mnie jeżeli jest inaczej.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

GDZIE????

Jakiś cytat, gdzie napisałem, że to wina tego, co ty uważasz, że napisałem??? Może więcej rzetelności, zamiast emocji i zapalczywości, w robieniu wariatów z innych???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

https://zielona.interia.pl/klimat/news- ... d,20012686


Sent from my iPhone using Tapatalk

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain

To może przeczytaj co na mój kolejny wniosek odpowiedziały Wody Polskie

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Przeczytałem, i co????
w odpowiedzi na Pana wystąpienie z dnia 13 sierpnia 2022 r. skierowane do Państwowego
Gospodarstwa Wodnego Wody Polskie Zarządu Zlewni w Gliwicach informuję, że zbiornik
przeciwpowodziowy Racibórz Dolny został wybudowany jako zbiornik suchy tzw. polder, w którym woda będzie piętrzona jedynie w okresie występowania wód powodziowych.

Nie sądzę zeby ktokolwiek - w obecnej sytuacji kontynuował rozważania
przekształcenia zbiornika na mokry – wielofunkcyjny.

Zapis
Zmiana funkcji zbiornika wymaga jednak bardzo szczegółowych analiz techniczno-ekonomicznych
nie oznacza nic innego jak czekaj tatka latka
Nie sądzę by obecnie znalazł się jakiś desperat i zarządził zmianę polderu na zbiornik mokry.
Oznaczało by to dla niego śmierć:
- polityczną, - rząd przecież dba by ludzie byli bezpieczni
- społeczną, - pamiętając zagrożenie powodzią by go zaj...li ... śmiechem
- gospodarczą, - tysiące ważniejszych wydatków niż żeglarstwo rekreacyjne.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Nie tylko w interesie żeglarzy zbiornik Racibórz Dolny mógł by spiętrzyć wodę do poziomu żeglugowego , ale również w interesie Ministerstwa Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, które to w swych kompetencjach zajmuje się przeciwdziałaniem skutkom suszy gdzie gospodarka wodna obejmuje racjonalne zarządzanie wodą oraz szeroko pojętą ochronę jej zasobów jest/była by zasadna zmiana kwalifikacji zbiornika Racibórz Dolny na zbiornik retencyjny

Tysiące "ważniejszych wydatków" w latach ubiegłych było w tym budowa zbiorników retencyjnych, które nie powstały w Kotlinie Kłodzkiej, w Małopolsce m.inn. kosztem budowy przekopu przez Mierzeję Wiślaną,
o zaniechaniu budowy zbiornika Kotlarnia nie wspominając.

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Wojciechu, nie kompromituj się. Przeczytaj sobie. Jak nie zrozumiesz, to już nic nie pomogę.
http://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=662398#p662398

Piękny temat i pole do działania. Kotlarnia miała powstać do 2029 roku. Skoro Woś nawalił to może pani Kopczyńska zrealizuje. Stracony tylko 1 rok. Dokumentacja i wszystkie pozwolenia gotowe. Kotlarnia będzie większa dwa razy od zbiornika rybnickiego. Dodatkowym plusem będą dęby na fortepiany.
Paweł Macha: To jest naprawa tego, co człowiek zrobił. Antropogenicznie zmienione miejsce musi zostać zrekultywowane. Przy okazji jest tu zabezpieczenie przeciwpowodziowe Stodół, dzielnicy Rybnika, mojej gminy, zabezpieczenie gminy Bielawa, to są obydwa dopływy rzeki Odry, która też potem idzie przez Kędzierzyn-Koźle. Oprócz tego, że rosną jakieś sosenki, może w końcu zaczną rosnąć dęby, z których można będzie fortepiany robić. Poza tym zbiornik będzie dwa razy większy od zbiornika rybnickiego. Proszę sobie wyobrazić skalę. Tu mamy kilkanaście wysp wyłaniających się z wody, które będą miejscem gniazdowania. To miejsce się zupełnie odmieni.
https://www.radio90.pl/na-terenie-kopal ... #gsc.tab=0

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Bombel ty mi tu nie pomagaj, i miarkuj ze słowami!

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

W sytuacji gdy negujesz rzeczywiste wydarzenia, wypowiedzi, nagrania z protestów czy interpelacje poselskie, trudno nie określić tego kompromitacją czy wręcz odlotem.

Piszesz jako user czy groźny członek ekipy???
Nieważne. W sytuacji gdy świadomie posługujesz się fałszem, nie mam zamiaru dalej prowadzić z tobą dyskusji.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław