Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 25 lip 2025, o 04:14




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 10:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2009, o 20:59
Posty: 4269
Podziękował : 94
Otrzymał podziękowań: 172
Uprawnienia żeglarskie: jsm, msm
po wczorajszym pobycie w korsarzu postanowiłam wybrać się na szkolenie manewrowe jakos wrzesien/ pazdzieranik (coby były trudniejsze warunki) najlepiej weekendowo bo praca.

i teraz moje pytanie jak uważacie na jakiej łodce? czy najpierw powinnam wziąc jakąś 12m ? czy od razu na głęboką wodę.

znalazłam takie szkolenie dość tanie mi się wydaje

http://www.sekstant.pl/Szkolenia,szkole ... ie,IV.html

tylko nie wiem czy nie będzie dla mnie za trudne?

rozważam też wynajęcie łódki i instruktora ze znajomymi wtedy będzie bardziej indywidualnie

chciałabym ze dwa weekendy na to poświecić.

a może zrobić to tak ze najpierw wziąć na sobotę i niedziele zwykłą łódkę i poćwiczyć
a na następna sobotę i niedziele wybrać się na to szkolenie?

mógłby ktoś doświadczony doradzić. nie jestem jakaś strasznie tępa ale brak mi stanowczo doświadczenia w tej kwestii a bardzo mi się spodobało samodzielne wchodzenie do portu i parkowanie i chce też tak super umieć a jak sobie coś wymyślę to nie ma przebacz;)

ze Stanleyem jestem umówiona na ćwiczenia więc tez pewnie trochę mi to da ale chciałabym na morzu w porze zimowej też.

czas rozpocząć przygotowania do przyszłego mojego sezonu żeglarskiego;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 10:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 cze 2010, o 18:03
Posty: 4814
Podziękował : 656
Otrzymał podziękowań: 355
Uprawnienia żeglarskie: k.j., kpt.mt.
Akurat niedawno to przerabiałem. Mam dokładnie jedną radę/pytanie do Organizatorów.
Zapytaj jak Oni to zrobią, że będziecie mogli ćwiczyć w porcie? Bo w polskich portach morskich niechętnie się na to zgadzają. I potem taka manewrówka okazuje się o kant d... potłuc, bo przepędzają nas z jednego miejsca w drugie i nie można poćwiczyć. Wieczorem jest fajnie, bo jest impreza. Ale generalnie niewiele z tego wynosisz.

Najlepiej zapytaj poprzedni turnus - jakie mają wrażenia?

Do Adminów: wątek jest absolutnie niemerytoryczny w stosunku do działu Hydypark. Wnioskuję o przeniesienie np. do działu Szkolenia lub Eventy/kursy.

pzdr,
Andrzej Kurowski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 10:55 

Dołączył(a): 23 lip 2010, o 12:05
Posty: 233
Podziękował : 26
Otrzymał podziękowań: 24
Uprawnienia żeglarskie: kj
Zjawa to porządna łódka do nauki manewrowania w porcie.
W Gdyni nie przepędzają. :D

Pozdrawiam, Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2009, o 20:59
Posty: 4269
Podziękował : 94
Otrzymał podziękowań: 172
Uprawnienia żeglarskie: jsm, msm
czyli lepiej prywatnie to zorganizować tak? wyczaić jakiegoś kpt który ma znajomości w jakimś porcie i uzyska zgodę na coś takiego?

To że trudna to ja wiem, tylko czy nie za trudna.... nie chce się zniechęcić tylko małymi kroczakami dążyć do perfekcji;) ale w sumie jak tam pojadę i nie będę umiała to chyba krzyczeć na mnie nie będą w końcu za to im płace by nie krzyczeli tylko wytłumaczyli?

tylko kurcze żeby się nie okazało że totalnie za trudne to będzie dla mnie....

szczerze mówiąc wolałabym gdzieś indziej niz w gdyni bo w gdyni to już tyle razy parkowałam na sterniku że ile mozna no....


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sty 2011, o 00:02
Posty: 1975
Podziękował : 96
Otrzymał podziękowań: 96
Uprawnienia żeglarskie: kapitan jachtowy
stokrotek napisał(a):
Zjawa to porządna łódka do nauki manewrowania w porcie.
W Gdyni nie przepędzają. :D

Pozdrawiam, Darek

Zjawa IV to porządna łódka była... ;)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Do nauki manewrowania to na początek coś mniejszego bym polecał. Na Zjawie IV nie jest trudno manewrować tylko wydaje mi się że na mniejszej łajbie lepiej będzie można potrenować i poczuć to co się robi :D

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:12 

Dołączył(a): 23 lip 2010, o 12:05
Posty: 233
Podziękował : 26
Otrzymał podziękowań: 24
Uprawnienia żeglarskie: kj
Katrine napisał(a):
szczerze mówiąc wolałabym gdzieś indziej niz w gdyni bo w gdyni to już tyle razy parkowałam na sterniku że ile mozna no....


Nie ważne gdzie, tylko czym! :D

Wasyl napisał(a):
Zjawa IV to porządna łódka była...


Tak to prawda, ale jest na chodzie i o ile się orientuję to Romek przy niej trochę dłubie.

Pozdrawiam, Darek


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2009, o 20:59
Posty: 4269
Podziękował : 94
Otrzymał podziękowań: 172
Uprawnienia żeglarskie: jsm, msm
stokrotek napisał(a):
Katrine napisał(a):
szczerze mówiąc wolałabym gdzieś indziej niz w gdyni bo w gdyni to już tyle razy parkowałam na sterniku że ile mozna no....


Nie ważne gdzie, tylko czym! :D



no tak tylko żeby to było z korzyścią dla mnie a nie skończyło się tym że będę bała sie podejść do steru i przez całe szkolenie będę tylko patrzeć. choć w sumie z takie patrzenia też dużo można się nauczyć.

szkoda że od razu mi Zawiszy nie zaproponujecie;)

poszukam coś do 14 metrów na wrzesień i potem może spróbuje na ten listopad na zajwe.

tak będzie chyba najbardziej rozsądnie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sty 2011, o 00:02
Posty: 1975
Podziękował : 96
Otrzymał podziękowań: 96
Uprawnienia żeglarskie: kapitan jachtowy
stokrotek napisał(a):

Tak to prawda, ale jest na chodzie i o ile się orientuję to Romek przy niej trochę dłubie.

Pozdrawiam, Darek

To dobrze słyszeć, bo naprawdę jacht zacny i bardzo dzielny, ale tak do nauki manewrowania to moim oczywiście zdaniem trochę za duży.... No np potrenujmy na Zjawie zacieśnioną cyrkulację albo chociażby nadrzucanie rufy na biegu wstecznym...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Katrine napisał(a):
stokrotek napisał(a):
Katrine napisał(a):
szczerze mówiąc wolałabym gdzieś indziej niz w gdyni bo w gdyni to już tyle razy parkowałam na sterniku że ile mozna no....


Nie ważne gdzie, tylko czym! :D



no tak tylko żeby to było z korzyścią dla mnie a nie skończyło się tym że będę bała sie podejść do steru i przez całe szkolenie będę tylko patrzeć. choć w sumie z takie patrzenia też dużo można się nauczyć.

szkoda że od razu mi Zawiszy nie zaproponujecie;)

poszukam coś do 14 metrów na wrzesień i potem może spróbuje na ten listopad na zajwe.

tak będzie chyba najbardziej rozsądnie.

Ja nie mówię o baniu się tylko właśnie o korzyściach. Na mniejszym jachcie manewry można potrenować lepiej bo mniejszy zazwyczaj lepiej i szybciej reaguje na ster czy silnik.

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2009, o 20:59
Posty: 4269
Podziękował : 94
Otrzymał podziękowań: 172
Uprawnienia żeglarskie: jsm, msm
Wasyl napisał(a):
stokrotek napisał(a):

Tak to prawda, ale jest na chodzie i o ile się orientuję to Romek przy niej trochę dłubie.

Pozdrawiam, Darek

To dobrze słyszeć, bo naprawdę jacht zacny i bardzo dzielny, ale tak do nauki manewrowania to moim oczywiście zdaniem trochę za duży.... No np potrenujmy na Zjawie zacieśnioną cyrkulację albo chociażby nadrzucanie rufy na biegu wstecznym...


dokładnie, tym bardziej że nie wydaje mi się bym kiedykolwiek prowadziła taki ogrom....to zbyt ambitne nawet jak dla mnie;)
no ale część osób twierdzi że lepiej się na czymś takim ogromnym uczyć.... dlatego sie was pytam bo nie wiem sama;)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

no ale ja taka 12 metrową bawarka to już jestem nauczona po sterniku parkowania. raczej zawzse mi to wychodziło.
no w teorii przynajmniej i jak nie wieje i nie spycha lodki bo jak zaczyna spychać to głupieje i czuję się zestresowana bo nie dokona wiem jak się zachować powinnam.
w praktyce każdy port jest inny, łódki inaczej obok ustawione i ja nie wiem kiedy ostrzej podchodzić kiedy mniej ostro, jak z tym sterem z zależności od śruby, pewnie że powoli dojdę ale chciałabym to poćwiczyć bo teraz skończyłam studia i mam na to zwyczajnie czas.

na zalewie sobie na małej łódce jeszcze ze Stanleyem poćwiczę ale na morzu też chciałabym, jak jest fala dodatkowo nauczyć się na to reagować.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sty 2011, o 00:02
Posty: 1975
Podziękował : 96
Otrzymał podziękowań: 96
Uprawnienia żeglarskie: kapitan jachtowy
To że duże to się nie ma co przejmować, natomiast robiąc jakiś manewr jak od razu widzisz jego efekty to wiesz że robisz go dobrze a na dużym to zanim się rozpędzisz lub odwrócisz to trza czasu. Na małym jachcie złapiesz szybciej i poczujesz to lepiej ile dać pary w maszynę lub na ile wychylić ster i kiedy to zrobić. Potem to i na większym będzie tak samo dobrze wychodziło :D

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Katrine napisał(a):
dokładnie, tym bardziej że nie wydaje mi się bym kiedykolwiek prowadziła taki ogrom....to zbyt ambitne nawet jak dla mnie;)
no ale część osób twierdzi że lepiej się na czymś takim ogromnym uczyć.... dlatego sie was pytam bo nie wiem sama;)


nigdy nie mów nigdy ;)

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 cze 2010, o 18:03
Posty: 4814
Podziękował : 656
Otrzymał podziękowań: 355
Uprawnienia żeglarskie: k.j., kpt.mt.
Katrine napisał(a):
poszukam coś do 14 metrów na wrzesień i potem może spróbuje na ten listopad na zajwe.

tak będzie chyba najbardziej rozsądnie.


Wydaje się to słuszne. Bo kiedy najbliższym razem planujesz płynąć jachtem podobnym do Zjawy?

pzdr,
Andrzej Kurowski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:50 

Dołączył(a): 20 wrz 2010, o 21:18
Posty: 1687
Podziękował : 313
Otrzymał podziękowań: 248
Uprawnienia żeglarskie: gorszego sortu
Wasyl napisał(a):
To że duże to się nie ma co przejmować, natomiast robiąc jakiś manewr jak od razu widzisz jego efekty to wiesz że robisz go dobrze a na dużym to zanim się rozpędzisz lub odwrócisz to trza czasu. Na małym jachcie złapiesz szybciej i poczujesz to lepiej ile dać pary w maszynę lub na ile wychylić ster i kiedy to zrobić. Potem to i na większym będzie tak samo dobrze wychodziło :D

Teoretycznie tak. Z jednym zastrzeżeniem. Na dłuższym jachcie inaczej (bardziej) odczuwasz efekt śruby. A co za tym idzie zacieśnione cyrkulacje, zmiany kierunku ruchu itp. Również wydaje się, że gdy manewrówka na dużym gabarycie będzie opanowana, to mniejszy gabaryt nas nie zaskoczy. Ale to tylko moja opinia.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 11:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17669
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
pough napisał(a):
/.../gdy manewrówka na dużym gabarycie będzie opanowana, to mniejszy gabaryt nas nie zaskoczy. Ale to tylko moja opinia.

Ja się nie znam, ale też tak mi się wydaje. Manewruję dość precyzyjnie małymi łódkami, ale mam obawy przed manewrowaniem większymi - większy jacht, to większa inercja, większe siły tam występują, wszystko dzieje się zwykle nieco wolniej, ale czasami okazuje się, że za szybko, a wyhamować palcem się już nie da... Manewrówki trzeba się uczyć, a na każdym jachcie jest trochę inaczej...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 12:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 13 lut 2009, o 08:43
Posty: 9782
Lokalizacja: ....zewsząd
Podziękował : 5574
Otrzymał podziękowań: 2184
Uprawnienia żeglarskie: prawo człowieka wolnego
Z punktu widzenia praktycznych korzyści to cos 12 do 15 m będzie korzystniejsze od "Zjawy"

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 12:50 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4699
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 759
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Za to Zjawa jest bardziej kultowa ;)

Mnie natomiast zastanawia 10-osobowy skład kursantów. Poprawie mnie, jeśli się mylę, ale wydaje mi się, że to ciut za dużo, żeby w 2 dni porządnie nauczyć manewrówki od "0". Wychodzi jakieś półtorej godziny na głowę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 12:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sty 2011, o 00:02
Posty: 1975
Podziękował : 96
Otrzymał podziękowań: 96
Uprawnienia żeglarskie: kapitan jachtowy
pough napisał(a):
Teoretycznie tak. Z jednym zastrzeżeniem. Na dłuższym jachcie inaczej (bardziej) odczuwasz efekt śruby. A co za tym idzie zacieśnione cyrkulacje, zmiany kierunku ruchu itp. Również wydaje się, że gdy manewrówka na dużym gabarycie będzie opanowana, to mniejszy gabaryt nas nie zaskoczy. Ale to tylko moja opinia.

Hm efekt śruby, inercja itd tak, ale sama reakcja mniejszego jachtu jest dla uczącego się bardziej przystępna do nauki. Manewrowałem Zjawą i czy ja wiem czy ten efekt jest taki dużo większy?

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 13:04 

Dołączył(a): 20 wrz 2010, o 21:18
Posty: 1687
Podziękował : 313
Otrzymał podziękowań: 248
Uprawnienia żeglarskie: gorszego sortu
Wasyl napisał(a):
pough napisał(a):
Teoretycznie tak. Z jednym zastrzeżeniem. Na dłuższym jachcie inaczej (bardziej) odczuwasz efekt śruby. A co za tym idzie zacieśnione cyrkulacje, zmiany kierunku ruchu itp. Również wydaje się, że gdy manewrówka na dużym gabarycie będzie opanowana, to mniejszy gabaryt nas nie zaskoczy. Ale to tylko moja opinia.

Hm efekt śruby, inercja itd tak, ale sama reakcja mniejszego jachtu jest dla uczącego się bardziej przystępna do nauki. Manewrowałem Zjawą i czy ja wiem czy ten efekt jest taki dużo większy?

Ale Zjawa nie ma smukłego kila. To i efekt śruby mniejszy w porównaniu do długich jachtów ze smukłym kilem, a śruba daleko od osi poprzecznego obrotu w poziomie. ;)

Jeżeli ćwiczący ma chęć później poświęcić czas na opanowanie większych jednostek, to jak najbardziej można zacząć od mniejszych.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 13:10 

Dołączył(a): 2 mar 2011, o 11:08
Posty: 1314
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 142
Otrzymał podziękowań: 90
Uprawnienia żeglarskie: k.j.bałtycki
Katrine.
Zgadzam się z Wasylem że lepiej jest zacząć od mniejszej łódki.
Optymalnie by było, gdyby długością i konstrukcją była zbliżona do tej którą w najbliższej przyszłości chcesz prowadzić.
Różnice w sposobie manewrowania J-80 i Bv44, są dosyć istotne mimo takiej samej długości. ;)
PS. Przyzwyczajony do "jotek", mając po raz pierwszy w ręku niezbyt dużą Bv37, o mało co w Falsterbo nie walnąłem sąsiada, mimo że warunki nie były bardzo trudne.
I muszę się przyznać że w pierwszej chwili nie rozumiałem o co chodzi, przecież robiłem to co zawsze. :roll:

_________________
Pozdrawiam
Roman


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 13:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17669
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4531
Otrzymał podziękowań: 4285
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Roman K napisał(a):
zbliżona do tej którą w najbliższej przyszłości chcesz prowadzić.
Różnice w sposobie manewrowania J-80 i Bv44, są dosyć istotne mimo takiej samej długości. ;)

Jawohl! :D

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 19:05 

Dołączył(a): 23 sie 2008, o 09:15
Posty: 408
Lokalizacja: Toruń
Podziękował : 17
Otrzymał podziękowań: 21
Uprawnienia żeglarskie: Kapitan jachtowy
Na Panoramie robią bardzo fajnie manewrówki.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 20:28 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2009, o 20:59
Posty: 4269
Podziękował : 94
Otrzymał podziękowań: 172
Uprawnienia żeglarskie: jsm, msm
Oks napisał(a):
Różnice w sposobie manewrowania J-80 i Bv44, są dosyć istotne mimo takiej samej długości. ;)

czyli teraz powinnam czymś nie bawarko-podnobnym;)

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Oks napisał(a):
Na Panoramie robią bardzo fajnie manewrówki.


można poprosić jakiegoś linka?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 20:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 3 cze 2007, o 12:00
Posty: 4740
Podziękował : 162
Otrzymał podziękowań: 321
Uprawnienia żeglarskie: -)
http://www.jkazs.wroc.pl/?id=index


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 25 lip 2012, o 20:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2009, o 20:59
Posty: 4269
Podziękował : 94
Otrzymał podziękowań: 172
Uprawnienia żeglarskie: jsm, msm
super dzięki Carlo

Kiss:*


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 26 lip 2012, o 09:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 sty 2011, o 00:02
Posty: 1975
Podziękował : 96
Otrzymał podziękowań: 96
Uprawnienia żeglarskie: kapitan jachtowy
Powodzenia Katrine przy manewrach ;)

_________________
Stopy wody pod kilem...
Wasyl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: manewrówka
PostNapisane: 27 lip 2012, o 07:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lip 2009, o 20:59
Posty: 4269
Podziękował : 94
Otrzymał podziękowań: 172
Uprawnienia żeglarskie: jsm, msm
dziękuję ale to jeszcze trochę czasu, to po wakacjach, tymczasem chciałam się rozeznać tylko i zorientować czego szukac;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 150 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL