Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 27 kwi 2024, o 13:20




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 174 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 26 lis 2013, o 18:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
[Wojciech1968] poniższe wzięło się stąd viewtopic.php?f=18&t=6880&p=262989#p262989

Piractwo czy terroryzm współczesny ma wg mnie korzenie w:
1. bieda - umiejętnie wykorzystywana przez grupkę cwaniaków ( o czym w tym wątku pisze się dużo)
2. religia - Somalia akurat to kraj islamski i w ich piractwie paluszki macza Al Kaida
Islam i Chrześcijaństwo tylko teoretycznie są religiami pokojowymi. Praktycznie - drapieżnymi. Obecnie to Islam "góruje" w sianiu nienawiści wszechobecnej.

Akurat w Somalii przełomowym okazał się rok 2004/2005. Długotrwała susza i na to nałożyło się sławne tsunami. Jakoś mało kto zauważył , że Somalia , Kenia , Tanzania , RPA , Madagaskar też oberwały. Somalia nie ma znaczących bogactw naturalnych , ok. 10 mln ludzi - więc kogo obchodzi ? Druga strona medalu: gdyby nawet udało się im pomagać , założyło szkoły , itd itp - to i tak nic by to nie dało. Taka mentalność. O byt codzienny dbają kobiety , którym odmawia się praw. Faceci są panami od żucia Khatu, nieróbstwa i wojenek. Tak ich ukształtował wypaczony islam. No i po co pracować jak banan sam spadnie - albo z drzewa albo z darów.
W takich społeczeństwach życie jako takie niewielką ma wartość. Miałam "czas Afryki" i chciałam zrozumieć tamte społeczeństwa. Przeczytałam sporo , narozmawiałam się do bólu i ... mogę podsumować to niecenzuralnym przysłowiem: odporny na wiedzę i trudny do zeje....

Reasumując: niestety należy się bronić ich metodami - skutecznej eliminacji. Był taki reportaż z serii Ewa Ewart poleca o Somalii i piratach. Reporter nie miał problemów z dotarciem do pirackiego kacyka. Więc jak by się chciało ... ale po co ? Fajny poligon jest. A że w sumie kosztem np. nas żeglarzy ??? A ilu nas jest co by na nas zwracać uwagę ? Pozostaje nam nie pływać w tamte rejony.

BTW. A słyszał ktoś o porwaniach statków bądź obywateli Izraela (Palestyna się nie liczy) ???
Był też reportaż o żeglarzach Francuzach , mieli na pokładzie piratów i efekcie akcji wojska. Smutne w obie strony.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

grubypawel napisał(a):
Sluchajac opowiesci pewnego Prezesa o biedzie w Polsce mozna przypuszczac, ze pomiedzy Rozewiem a Swinoujsciem tez pojawi sie zagrozenie

A ja myślałam , że u nas to już jest piractwo - na początek drogowe. Niektóre gminy to strzelają fotki co kilkadziesiąt metrów - z przodu , z tyłu - jak kto lubi - :mrgreen:
No i jeszcze taki Wielki Pirat jak ZUS , US :evil:

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 lis 2013, o 19:21 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4693
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 758
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
HWG napisał(a):
A słyszał ktoś o porwaniach statków bądź obywateli Izraela

Tak w ogóle, czy w Somalii?
W ogóle do lat 90-tych to np. http://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_zama ... 5%9Bwiecie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 lis 2013, o 19:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Sąsiad napisał(a):
Tak w ogóle, czy w Somalii?

Tak ogólnie . NIE liczymy przypadków związanych bezpośrednio lub pośrednio z Palestyną, bo to inna bajka.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 lis 2013, o 20:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4693
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 758
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Jak nie liczymy, to nic nie zostanie :) Za to w drugą stronę - patrz "Arctic Sea" :rotfl:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 lis 2013, o 20:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Sąsiad napisał(a):
Za to w drugą stronę

No w drugą stronę to już by się sporo znalazło. Zaczynając od lekceważenia 181 rezolucji ONZ z 1947 r. , poprzez masakrę w Dajir Jasin itd ... no ale to przecież naród wybrany stojący ponad prawem . Nawet ponad geograficznym stanem faktycznym - bo utożsamiani są z Europą a nie z Azją. Patrz np. konkurs EUROwizji.
Jak napisałam wyżej - nie zauważyłam by ktoś porywał im statki czy obywateli.
Ciekawostka - W Słowacji też można sobie statek zarejestrować - fascynujące .(Izrael ma takie 4)

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 lis 2013, o 18:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17305
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2171
Otrzymał podziękowań: 3592
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
HWG napisał(a):
2. religia
Aha.
Ekwador i Kolumbia - katolicy
Wietnam - buddyści
Indonezja - islamiści
Nigeria - protestanci

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa



Za ten post autor Maar otrzymał podziękowanie od: Catz
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 lis 2013, o 18:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
HWG napisał(a):
No w drugą stronę to już by się sporo znalazło. Zaczynając od lekceważenia 181 rezolucji ONZ z 1947 r. , poprzez masakrę w Dajir Jasin itd ...


Widzisz, jak ktoś ma wodorówki to może mieć centralnie wy...e na rezolucje ONZ - podać przykład wielkich, a mniej wybranych demokracji i nie tylko?


HWG napisał(a):
no ale to przecież naród wybrany stojący ponad prawem . Nawet ponad geograficznym stanem faktycznym - bo utożsamiani są z Europą a nie z Azją. Patrz np. konkurs EUROwizji.


Może to wyrzut sumienia starej cywilizowanej Europy, która ma świadomość, że 80% obywateli Izraela to potomkowie tych, którzy cudem spier...i z tej starej cywilizowanej Europy tuż przed, w trakcie albo zaraz po czasach kiedy ta stara, cywilizowana Europa zamiast nauczać dzikich, prymitywnych, odpornych na wiedzę i trudnych do zaje...a - czarnych, żółtych i czerwonych o prawach człowieka i demokracji pokazywała zdumionemu światu jak się bawi elita cywilizacji - na skalę przemysłową i z całym dobrodziejstwem postępu technicznego. Albo po prostu zwiększanie rynku bo Armenia i inne respubliki...

HWG napisał(a):
Jak napisałam wyżej - nie zauważyłam by ktoś porywał im statki czy obywateli.


Kiedyś porywano. Uganda. Monachium. Pouczający przykład dobrze robi na wyobraźnię potencjalnym następcom.

HWG napisał(a):
Faceci są panami od żucia Khatu, nieróbstwa i wojenek. Tak ich ukształtował wypaczony islam. No i po co pracować jak banan sam spadnie - albo z drzewa albo z darów.
W takich społeczeństwach życie jako takie niewielką ma wartość. Miałam "czas Afryki" i chciałam zrozumieć tamte społeczeństwa. Przeczytałam sporo , narozmawiałam się do bólu i ... mogę podsumować to niecenzuralnym przysłowiem: odporny na wiedzę i trudny do zeje....


A byłaś? Bo moje obserwacje z Maroka, Mali, Mauretanii, Sahary Zachodniej, Egiptu, Sudanu, Senegalu i Gambii nie potwierdzają twoich przemyśleń. Może dlatego, że ja tylko przypadkiem w tej EUROpie? Co?

PS. Wiesz kiedy w Mauretanii oficjalnie zniesiono niewolnictwo? Wiesz jak to się ma do rzeczywistości? Zgadnij czy to przeszkadzało bądź przeszkadza równym i braterskim oglądaczom Eurowizji w wymianie handlowej i współpracy gospodarczej?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 lis 2013, o 20:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Nie napisałam , że Europa jest cacy. Piszę pewnymi skrótami by nie rozwlekać się. Po Afryce nie podróżowałam. Po Azji nieco i już nigdy więcej nie chcę. Co do Afryki to rozmawiałam z ludźmi tam mieszkającymi , zarówno biali jak i czarni. Jakoś nie mają dobrej opinii o współziomkach. Oczywiście każdy ma własne , subiektywne zdanie. Natomiast ja usiłowałam znaleźć odpowiedź dlaczego kraje Afryki tak odstają gospodarczo. Nie można całej winy zwalać na złych kolonistów. Z islamem zetknęłam się osobiście - od złej strony , a obserwując to co się dzieje , czytając pamiętniki - mam zdanie jakie mam. I dla jasności - do chrześcijańskiego kościoła nie latam. Nie życzę sobie by mi kity wciskać z ambony.
Pisząc , że piractwo ma dwa podstawowe źródła nie napisałam , że to albo to. To splot różnych rzeczy plus bieda plus religijne pranie mózgu. Kiedyś chrześcijanie organizowali wyprawy krzyżowe (nawet dzieci poszły , i nie dla wiary tylko były odpowiednio wysterowane , propaganda itd. Źródłem było np. ówczesne przeludnienie w dzieciach , nadwyżka kobiet bez praw do dziedziczenia i problem z ich nierządem. Koło się zamykało).
Obecnie "na fali" jest islam , a raczej jego wypaczone wersje jakichś tam cymbałów.
Co do narodu wybranego. Jakoś tak od kilku tysięcy lat nie są lubiani jako naród. Coś w tym jest. Mnie osobiście zraża ich postawa roszczeniowa. Ok - przeżyli holokaust. Ale czy to ich upoważnia lub rozgrzesza z eksterminacji obywateli swego państwa ? Ile lat jeszcze ma ich świat przepraszać już nie wiadomo za co. Czepiają się , że bano się ich ratować w czasie wojny. A co z ich własnymi współziomkami i kolaboracją ? Szokiem dla mnie była wypowiedź pewnego Żyda , który chciał mieszkać w Berlinie ale nie mógł znaleźć pracy. Uważał , że przydałaby się III wojna światowa to by ludzi było mniej i byłaby praca. Ponownie odniosę się do reportaży Ewy Ewart. Współczesna żydowska młodzież przyjeżdża do współczesnej Polski na wycieczkę - z ochroniarzami , ma zakaz integrowania się z Polakami , ma tylko wycieczkę po obozach. To normalne ?
Kto jest czynnikiem zapalnym w tamtym rejonie ? Kto nakręca spiralę nienawiści ?
Ale pisaliśmy o piractwie i jego przyczynach. Brutalna prawda taka , że jakiś kacyk , boss ,gangster , o byle jakim kolorze skóry i byle jakiej wierze umiejętnie wykorzystuje sytuację. I jeśli "wielcy tego świata" nie mają gospodarczego interesu - problem nie zniknie. Mało tego , takie społeczeństwo będzie coraz bardziej roszczeniowe .
To jak ma się bronić jednostka (załoga statku czy jachtu) ? Ano tak jak może ocalić sobie życie czy wolność własną. No sorry ale jak ktoś przejawia zamiar zaatakowania to musi się liczyć z tym , że oberwie.
Osobną sprawą jest to , że generalnie nie porywa się dla okupu Rosjan czy Żydów. Tu możemy im zazdrościć , że ich Państwo potrafi ich tak ochronić czy stworzyć taki pi-ar. Zdaję sobie sprawę z tego , że uważnie czytający znajdą w mej wypowiedzi pewne sprzeczności. Ale i sam problem jest wielowarstwowy , złożony i jak węzeł gordyjski splątany. Próbuję spojrzeć na to z dystansu i z każdej strony. Dla każdej ze stron mam za i przeciw.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 27 lis 2013, o 22:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
A ja mam postawę roszczeniową ?!
PS. Z młodzieżą tą co ma zakaz integrowała się na moich oczach nasza młodzież 3 tygodnie temu - pewnie coś źle widziałem bo latałem między ich krwiożerczą ochroną z odpaloną piłą łańcuchową.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 00:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Yigael napisał(a):
Z młodzieżą tą co ma zakaz integrowała

O Jezu .... no spójrz ogólniej . Jakie tendencje ponownie (bo to już w historii było) się nasilają ? Izolacjonizm , nacjonalizm. Może w nieco innej formie , takiej szerszej. Świat Arabski contra "niewierni" itd. Rozglądnij się jak ludzie się dzielą i jak zajadle bronią swych przekonań. Pocieszające jest to , że trafiają się jednostki myślące i robiące inaczej. Co nie zmienia faktu , że istnieje i ta druga strona - ciemniejsza. Młodymi ludźmi łatwo sterować . Młody człowiek potrzebuje jakiegoś ideału , idola , idei. A co ma w masie swojej ? Świat wirtualny , zagoniony dom . Posłuchaj jak rozmawiają dzisiejsi nastolatkowie , licealiści , czym się interesują. I jak łatwym są celem dla różnej maści sekt. W Izraelu są ich tradycyjne kibuce , które przeżywają renesans. Coraz więcej ortodoksów. Al Kaida przygarnia młodziutkich ludzi ze wstępnie wypranym mózgiem i po dalszym szkoleniu gotowych zabijać , zabijać , zabijać. Pólnocnoafrykańskie muzułmanki ogłosiły swoisty dżihad i nielegalnie przekraczają granicę byle dostać się do Syrii i oddać się jak największej liczbie bojowników. By urodzić dużo nowych bojowników. Proceder liczony już w tysiącach. A jakież są podziały w naszej Europie ! Nie widzisz ich ?
Spójrz w i poza nasze środowisko. Żeglarze. Tak na co dzień to ten lepszy tamten głupszy. Ale jak co do czego - wara od naszego kumpla. No i my jesteśmy ci fajniejsi i mądrzejsi bo przecież mimo wszystko coś trzeba umieć by pływać. Sama zaprowadziłam kilkuletnie dzieci do szkółki żeglarskiej , na aikido , na muzykę , na plastykę , na narty. Byle tylko nie zostawić samopas , byle związali się z rówieśnikami których rodzice też mają hobby lub nie są zbyt leniwi wobec dzieci własnych. A jakie mają perspektywy pozostali ? To o tym piszę wszędzie wyżej. Że w ogóle komuś przychodzi do głowy organizowanie wycieczki tylko po obozach śmierci , że ktoś tam organizuje zadymiarzy , że inny ktoś wykorzystuje poza młodymi także niepełnosprawnych intelektualnie do demonstracji różnych , że pewne palanty pod płaszczem sutanny robią wodę z mózgu , wyciągną kasę od ludzi i żyją jak pączusie. Czy to ostanie to nie swoiste piractwo ?
No i są palanty , które zachęcą pobratymców do klasycznego piractwa dla własnej korzyści. Ja zadaję retoryczne pytanie dokąd to wszystko zmierza ? Dlaczego tak człowiek gardzi człowiekiem , zwierzakiem ? Dlaczego postawa przyjazna dla otoczenia spotyka się ze zdziwieniem lub pogardą żeś mięczak ? Komu zaufać ?
Współczesne wiadomości: zabiła dzieci , zadźgał rodzinę , rozpylił gaz w metrze , kibole przerwali mecz , wysadzili w powietrze , porwali samolot , statek , brał dopingi , brał łapówki. I rodzynek : oddał znalezione właścicielowi. No bohater normalnie !
Ponownie wrzuciłam kilka myśli , sądzę że je zrozumiesz . Powiesz , że czarno widzę otoczenie. Być może. Być może jestem inaczej wychowana i już za stara na zreformowanie.

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 01:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
HWG napisał(a):
Co do narodu wybranego. Jakoś tak od kilku tysięcy lat nie są lubiani jako naród. Coś w tym jest.


To napisałaś. Rozumiem. Co mam nie rozumieć. Coś w tym jest. Nie lubisz mnie widać. Trudno.

Ortodoksów coraz więcej i renesans kibuców ;)

Do tej Afryki się przejedź, mniej newsów a więcej spokoju - tak ogólnie patrząc.

I mniej piratów.

HWG napisał(a):
O Jezu
Faktycznie, już 2000 lat temu protowłosi nie lubili Żydka i dali mu to mocno odczuć...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 09:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Yigael napisał(a):
Nie lubisz mnie widać. Trudno.

A jednak nie zrozumiałeś. Piszę , że GENERALNIE społeczeństwa są podzielona na tych co nimi sterują i sterowanych. Społeczeństwa nie narody. Obejrzyj film Fala. Doskonale taki mechanizm pokazuje. I nie ma znaczenia kolor skóry , skośność oczu , wyznanie. Ma znaczenie to co sobą jednostka prezentuje i czemu ulega.
Mnie nie podoba się , że coraz szersza jest szara masa bez własnego zdania. Daje je sobie narzucić bo hasła są nośne albo ma doraźną korzyść (to ta roszczeniowość - tu i teraz a co potem to laska). Kto to rozumie , ma siłę przebicia - manipuluje.
Co do narodu wybranego - drażni mnie on jako Państwo , które z góry zakłada , że świat ma tańczyć jak ono chce. To ciągłe ustawianie się ponad prawem , drapieżność , odwetowość. A przecież to nie państwo tępych prymitywów. I jak to się dzieje , że w społeczeństwie z tak bogatą historią , wysokim rozwojem gospodarczym coraz bardziej dochodzą do głosu religijni ortodoksi.
Co do Ciebie osobiście - to mylisz się. Podoba mi się sporo Twych forumowych wypowiedzi. I wisi mi koncertowo w co wierzysz , jaka Twa orientacja , jaki masz kolor skóry. Możesz wierzyć w Wiadrola i sypiać z kozą - jak jej to pasi. Zawsze szanuję czyjeś wyznanie i obyczaje , będąc w jakimś środowisku staram się być taktowna. Ale nikt mnie nie zmusi do przesadnej "integracji" i rezygnacji z moich poglądów tylko po to by się nie wychylać.
I namolnie wracając do piractwa - nie życzę sobie być napadana , nie życzę tego innym. Skoro xy daje sobą manipulować to może mieć pecha. Jak takiemu wolno napadać to napadani mają prawo się bronić. Skutecznie.

BTW. MOIM zdaniem ludzie na całym świecie wierzą w jednego i tego samego Boga. Tyle , że w różnej formie bo żyją w innych warunkach. Religie ludzi dzielą , generalnie są źródłem zła. Bo brak w nich prawdziwej tolerancji.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Yigael napisał(a):
Faktycznie, już 2000 lat temu protowłosi nie lubili Żydka i dali mu to mocno odczuć...

Czyż nie pomogli im wydatnie współziomkowie :roll: ?

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 09:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
HWG napisał(a):
Czyż nie pomogli im wydatnie współziomkowie ?


Czyż nie byli przypadkiem pod krwawym butem rzymskiego okupanta?
Czyż krzyże nie świeciły wszędzie tam gdzie prawo stanowiły legiony?

Prawdziwy Żyd z tamtych czasów głośno protestowałby przeciwko twojej niewiedzy i skrótom myślowym podkreślając że były to "rzymskie, cesarskie, Oktawiańskie krzyże wzniesione na terenie okupowanym zajętym w wyniku militarnej agresji połączonej z krwawymi represjami wobec cywilnej ludności" :mrgreen:

Zdecyduj się czy wierzysz w literaturę religijną tworzoną przez świeżą sektę w celach formacyjno integracyjnych ;)

A co do państwa - założyli je w dużej mierze ocaleńcy z Polski /różni od reszty ocaleńców etosem walki powstańczej/ na historycznych ziemiach Izraela z przewodnią ideą że od tej pory każdy Żyd ma mieć na świecie miejsce gdzie będzie bezpieczny i wolny od prześladowań bo diaspora po kolejnym wypędzeniu /arabskim po kolonizacji rejonu przez młodziutki islam wcześniej były egipskie i babilońskie/ się w ciągu wieków nie sprawdziła i skończyła tak, jak się skończyła... I tak to państwo działa. Nie ma przy tym w konstytucji zapisanego zniszczenia państw sąsiednich /kilku sąsiadów ma takowe zapisy co do Izraela/ a jak już wpuści Palestyńczyka na swoje terytorium /nie ziemie okupowane, enklawy etc./ to daje mu paszport, czynne i bierne prawo wyborcze i takie tam popierdółki, których takiemu samemu Palestyńczykowi odmówi Jordania, Syria czy Egipt /a potem się polski "aktywista" niepomiernie zdziwi jak go za złamanie prawa wypierdziela z Izraela arabski sędzia sądu najwyższego ;) / A że reaguje jak atakują jego obywateli? A że ma w dupie niektóre rezolucje? Zwłaszcza te gdzie łamanie praw człowieka tej jedynej w okolicy demokracji zarzucają głosując blokiem Syrie, Arabie Saudyjskie, Irany, Omany, Emiraty, Katary, Jemeny, Sudany, Afganistany, Pakistany, Libany... Już Ci napisałem. Izrael nie potwierdza i nie zaprzecza, że ma wodorówki. Ima wszelkie rezolucje dokładnie tam, gdzie pozostali posiadacze wodorówek tylko pozostali kwitują to wetem w radzie bezpieczeństwa a Izrael wzruszeniem ramion ;)

PS. To nieatakowanie statków Izraela dowodzi że mam trochę racji pisząc wyżej o konieczności dopadnięcia cywilizowanych organizatorów, zleceniodawców, pośredników i beneficjentów piractwa w Londynie /oprócz strzelania do samych piratów przy każdej sposobności/ - Izrael zawsze dokładał dużo sił i środków żeby dopaść i odstrzelić organizatorów i zleceniodawców ataków na swoich obywateli. Z reguły skutecznie i w pogardzie dla prawa międzynarodowego.



Za ten post autor Były user otrzymał podziękowanie od: Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 10:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11652
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1630
Otrzymał podziękowań: 3889
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Yigael napisał(a):
Czyż nie byli przypadkiem pod krwawym butem rzymskiego okupanta?
Czyż krzyże nie świeciły wszędzie tam gdzie prawo stanowiły legiony?

Prawdziwy Żyd z tamtych czasów głośno protestowałby przeciwko twojej niewiedzy i skrótom myślowym podkreślając że były to "rzymskie, cesarskie, Oktawiańskie krzyże wzniesione na terenie okupowanym zajętym w wyniku militarnej agresji połączonej z krwawymi represjami wobec cywilnej ludności" :mrgreen:


To zupełnie tak samo jak na terenach polskich pod okupacją niemiecką podczas II wojny. Też krwawą okupacją. Co warto pamiętać przy okazji innych dyskusji.
Ale to dygresja, do zapamiętania na przyszłość ;)

Yigael napisał(a):
PS. To nieatakowanie statków Izraela dowodzi że mam trochę racji pisząc wyżej o konieczności dopadnięcia cywilizowanych organizatorów, zleceniodawców, pośredników i beneficjentów piractwa w Londynie /oprócz strzelania do samych piratów przy każdej sposobności/ - Izrael zawsze dokładał dużo sił i środków żeby dopaść i odstrzelić organizatorów i zleceniodawców ataków na swoich obywateli. Z reguły skutecznie i w pogardzie dla prawa międzynarodowego.


I to jest klucz do zwalczenia piractwa, i o tym już była kiedyś mowa.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 11:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
waliant napisał(a):
To zupełnie tak samo jak na terenach polskich pod okupacją niemiecką podczas II wojny. Też krwawą okupacją. Co warto pamiętać przy okazji innych dyskusji.
Ale to dygresja, do zapamiętania na przyszłość


Toć do tego piję ;)

waliant napisał(a):
I to jest klucz do zwalczenia piractwa, i o tym już była kiedyś mowa.


Wiem. Sam o tym pisałem spierając się lekko z Jaromirem. IMHO Strzelanie do piratów ze statków jest słuszne, usprawiedliwione i skuteczne, ale problemu nie rozwiąże jak długo z jednej strony będzie "upadłe państwo" pełne walczących o byt biedaków bez żadnych perspektyw a z drugiej rozmaici "adwokaci", "prawnicy", "rzecznicy", "pośrednicy", "negocjatorzy" - a tak naprawdę organizatorzy i beneficjenci pirackiego procederu bezpiecznie chodzący sobie po Londynie czy Paryżu i wydający tam kasę z okupów...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 15:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 lip 2013, o 16:44
Posty: 1743
Lokalizacja: Szczecin
Podziękował : 264
Otrzymał podziękowań: 976
Uprawnienia żeglarskie: KJ
Yigael napisał(a):
Zdecyduj się czy wierzysz w literaturę religijną

Nie muszę się decydować. Miałam zaszczyt studiować historię pod kierunkiem kilku profesorów , którzy umożliwili chętnym studentom korzystanie z archiwum i dokumentów nie publikowanych. Uczyli , że jako historycy powinniśmy się starać spojrzeć na problem wielowarstwowo. Nie ma prawdy obiektywnej , nie ma białego i czarnego. I w naszej dyskusji nie chodzi o rozstrzygnięcie kto jest lepszy: Żyd czy Arab. Każdy ma swoje za uszami i jednocześnie każdy wniósł do światowego dziedzictwa rzeczy wartościowe.
Ja mam prawo nie rozumieć postawy Państwa Izrael , otoczonego krajami Arabskimi i szczerzącego zęby. I sorry ale od samego początku istnienia. Mam prawo się dziwić jak Państwo Izrael , tak doświadczone w II wojnie może tworzyć getto dla Palestyńczyków.
Nie rozumiem tej spirali nienawiści z obu stron. Oba narody są na siebie skazane. I co dziwniejsze są przykłady , że jak żaden polityk się nie miesza to oba doskonale się dogadują i szanują.
Nie znaczy to , że akceptuję Islam taki jaki jest obecnie i terroryzm.
Zastanawia mnie natomiast na ile celowo dokonano takiego , a nie innego podziału terytoriów na Bliskim Wschodzie. Przez analogię do polityki Stalina ( celowo tak ustanowiono granice pomiędzy krajami w Europie środkowej by nikt nie był zadowolony , by mniejsi się nie dogadali pomiędzy sobą ale się żarli. Wtedy ZSRR mogło łatwiej kontrolować , umiejętnie podsycając lokalne konflikty) ?
Rozumiem Żydów , że mają pełne prawo do swego państwa ale i rozumiem Palestyńczyków - mają takież samo prawo. A jak byśmy oceniali obecną politykę państwa Izrael gdyby było ono na terytorium Argentyny ? Przecież sam Teodor Herzl podał taką propozycję jako miejsce utworzenia Państwa Izrael. W grę wchodziła jeszcze Uganda i Madagaskar.
Ale ad rem. Sprzeczamy się w wąskiej dziedzinie. W sumie fajnie jak dla mnie , bo na tym polegały moje studia. Siłą rzeczy nasza sprzeczka pełna jest niedopowiedzeń i skrótów. To , że się "sprzeczamy" wcale to nie oznacza , że mamy się znielubić. Wręcz przeciwnie - zaciekawiasz mnie i chciałabym Ciebie poznać osobiście i podyskutować na tematy różne. A w rzeczy zasadniczej przecież się zgadzamy. Z piratami trzeba walczyć. Piractwo będzie tak długo dopóki będą zleceniodawcy. Z nimi powinno się walczyć. Wielcy świata nie mają zamiaru tego robić , bo mają w tym własny interes. Cóż więc nam pozostaje ?
1. Pogodzić się z rzeczywistością , w rejonie niebezpiecznym walnąć banderę Rosji lub Izraela ( Rosyjski mam jako tako opanowany to mogę udawać jakby co. Ydisz podobny nieco do niemieckiego to może przejdzie ;) )
2. Przejąć władzę i zaprowadzić nowy porządek :D

_________________
Jestem w tym wieku, że milczę gdy ktoś opowiada głupoty.
Szkoda mi czasu na walkę z idiotami.
Hania - Halina - Inka


Ostatnio edytowano 28 lis 2013, o 16:56 przez Wojciech, łącznie edytowano 1 raz
zmieniłem kolor czcionki


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 16:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 10 sie 2009, o 15:04
Posty: 14323
Lokalizacja: Stara Praga
Podziękował : 606
Otrzymał podziękowań: 5396
HWG napisał(a):
I co dziwniejsze są przykłady , że jak żaden polityk się nie miesza to oba doskonale się dogadują i szanują.
Był swego czasu taki rejs na Zawiasie (prowadził Waldek Mieczkowski) po Morzu Śródziemnym. Nazywało się to Rejs Pokoju. Załoga - młodzież: dwóch Żydów i dwóch Palestyńczyków, dwóch Serbów i dwóch Chorwatów, dwóch Greków i dwóch Turków, dwóch Irlandczyków (północnych) i dwóch Anglików itd.
Zero problemów, a zawiązane wtedy przyjaźnie, o ile wiem, trwają do dzisiaj.

PS 1. Na pokładzie nie było żadnego polityka. :D
PS 2. Czy któryś z Wielce Szanownych Modów zechciałby łaskawie przenieść dyskusję Inki z Marcinem do osobnego wątku? Chyba już za daleko odbiegliśmy od piractwa (tego autentycznego).

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 16:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 19:37
Posty: 13386
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1526
Otrzymał podziękowań: 2214
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Zbieraj napisał(a):
PS 2. Czy któryś z Wielce Szanownych Modów zechciałby łaskawie przenieść dyskusję Inki z Marcinem do osobnego wątku? Chyba już za daleko odbiegliśmy od piractwa (tego autentycznego).

No właśnie śledzę temat i zabierałem się do przeniesienia, ale co jakiś czas pojawia się coś o piratach i wymiękam :)

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 22:11 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 389
Uprawnienia żeglarskie: nikt
Problem współczesnego piractwa wynika z guupiej tezy, że do obrony służą instytucje a obywatelowi bronić samemu się nie wolno. Ot głupota dla niepoznaki zwana cywilizacją czy demokracją.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 28 lis 2013, o 22:44 

Dołączył(a): 21 lis 2010, o 14:43
Posty: 462
Podziękował : 49
Otrzymał podziękowań: 149
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Piractwo to jedna z najwczesniejszych form demokracji. Piraci tworzyli spolecznosc niezaleznie od religii i koloru skory. Kapitan wybierany byl przez piratow w "wyborach". Wspolnie dzielono zdobycz, itd. Zdobywane przez piratow statki tez wywozily zrabowane dobra, tylko te byly rabowane "prawnie", i tak dzieje sie do dzisiaj. A piraci ktorzy przeszli na strone "przeciwnika" mogli sobie rabowac "prawnie". Tu nie idzIe o to kto kogo okrada, tylko kto sie z kim dzieli.
pozdrowienia
bartoszek

http://www.bartoszek.de



Za ten post autor bartoszek otrzymał podziękowania - 2: Catz, Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 01:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4693
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 758
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
bartoszek napisał(a):
Piractwo to jedna z najwczesniejszych form demokracji.

Trzecia prawda tischnerowska ;)



Za ten post autor Sąsiad otrzymał podziękowanie od: Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 01:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 paź 2011, o 18:24
Posty: 3405
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 256
Otrzymał podziękowań: 1141
Uprawnienia żeglarskie: galernik
bartoszek napisał(a):
Tu nie idzIe o to kto kogo okrada, tylko kto sie z kim dzieli.

Patrzyłem sobie na Twoją stronkę... Sporym "bogactwem" stron sie dzielisz!

_________________
Tomek Sosin - +48 724 334 721
... jakby było lepiej - to by sie nie dało wytrzymać!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 07:04 

Dołączył(a): 21 lis 2010, o 14:43
Posty: 462
Podziękował : 49
Otrzymał podziękowań: 149
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Dziekuje Sajmon za uznanie, ale to nie jest nawet ulamek procenta z tego co google, yahoo, altavista, czy onet. Ich strony powstaly z checi zysku, Moje z zapominalstwa, (ciezko znalezc strone internetowa ktora widzialo sie przed paroma miesiacami,czy przed rokiem).Poza tym te firmy na tym zarabiaja, ja dokladam. Jezeli ci sie podobaly(moje strony), czy znalazles cos co cie interesuje to bardzo sie ciesze.
Nie zapominajmy tez o tytule dzialu w ktorym sie ten post znajduje!!!

pozdrowienia
bartoszek
http://www.bartoszek.de



Za ten post autor bartoszek otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 09:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 4 paź 2011, o 16:40
Posty: 4693
Podziękował : 222
Otrzymał podziękowań: 758
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Bartoszek, ja mam Twoją stronę na pasku przeglądarki już od dawna. :) Przy okazji - dzięki za nią. :kiss:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 09:30 

Dołączył(a): 27 lis 2011, o 22:03
Posty: 3355
Podziękował : 212
Otrzymał podziękowań: 389
Uprawnienia żeglarskie: nikt
bartoszek napisał(a):
Piractwo to jedna z najwczesniejszych form demokracji. Piraci tworzyli spolecznosc niezaleznie od religii i koloru skory. Kapitan wybierany byl przez piratow w "wyborach". Wspolnie dzielono zdobycz, itd.

Tiaaa powiedz to galernikom... :-P
Piractwo było i jest zwykłym rozbojem tylko, że na innych drogach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 10:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2013, o 18:30
Posty: 7314
Lokalizacja: Oceany Konińskie
Podziękował : 3608
Otrzymał podziękowań: 1970
Uprawnienia żeglarskie: papierowe
Bartoszku nie uwierzysz, ale Piraci z Karaibów nie są filmem dokumentalnym

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 10:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 paź 2010, o 14:59
Posty: 5463
Lokalizacja: Kraków
Podziękował : 2948
Otrzymał podziękowań: 2913
Uprawnienia żeglarskie: ciut ciut
zielony tygrys napisał(a):
Bartoszku nie uwierzysz, ale Piraci z Karaibów nie są filmem dokumentalnym

To Barbossa nie istniał naprawdę??? :cry: :cry: :cry:

_________________
Pozdrawiam,
Smoczyca


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 11:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 17 mar 2013, o 18:30
Posty: 7314
Lokalizacja: Oceany Konińskie
Podziękował : 3608
Otrzymał podziękowań: 1970
Uprawnienia żeglarskie: papierowe
to okropne, prawdaż?
:cry:

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 11:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 11652
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1630
Otrzymał podziękowań: 3889
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
E tam Barbossa, a Elżbietka? Buuuuuu

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 29 lis 2013, o 12:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10301
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1232
Otrzymał podziękowań: 2361
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
bartoszek napisal prawde.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 174 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Wojtek Bartoszyński i 179 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL