Po żarówkach i krzywych bananach mamy nowe słuszne uregulowania:
http://finanse.wp.pl/kat,1037883,title, ... omosc.html

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Tak, całkowicie słuszne i piszę to zupełnie poważnie

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To na pewno jest potrzebne i oczywiście dla naszego dobra!
Ja wierzę we władze UE i nasze polskie oczywiście też

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ja też się cieszę, ale nie do końca.
Bez tej regulacji sam wybierałem urządzenia AGD pod kątem oszczędności energii i myślę, że każdy człowiek po skończeniu szkoły podstawowej jest w stanie zrobić to samo.
A "wyprodukowanie" takiej regulacji kosztuje.
Kosztować podatników będzie również "dopuszczanie" do obrotu:

Krótko mówiąc, bez regulacji płacił (za prąd) ten kto nie pomyślał, teraz nikt nie musi myśleć i płacą (do budżetu) wszyscy.

uwaga#1: w artykule nie pojawia się Dolar, Amero, Euro, Rubel. Walutą jest CO2.
uwaga#2: mając na uwadze wymuszony wzrost zatrudnienia w budżetówce, ciekawi mnie, która partia w kampanii wyborczej będzie mamić tanim państwem.

do Cape:
Obok dyskutujemy o wadach i zaletach przymusu rejestracji łódek.
a w realu cały rok jeździmy na krótkich światłach, i od dziesięcioleci walczymy o "zieloną falę"* w miastach.
MJS
*Pewnie co młodsi nawet nie wiedzą co oznacza pojęcie "zielonej fali".


ps
Właśnie dowiedziono mi, że mój samochód (zapisany w rejestrze jako zabytek) nie może być zabytkiem bo ma podłączoną instalację gazową.
Wniosek: zabytek musi smrodzić!... wtedy jest OK.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Kto jeździ ten jeździ...
Btw, co to zielona fala? Coś takiego jak zielony promień?

Moniia z okolic, gdzie światła mają czujniki a nie fale...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Zielona fala to miało byc takie ustawienie świateł zielonych na wiodacych skrzyżowaniach, aby gro aut nie stawało co chwila na czerwonych z powodu mniejszosci...
czyli taka demokracja sterowana dyrektywą.

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Mój telewizor ma funkcję zgodną z unijną regulacją. Skończyłem troszkę więcej niż szkoła podstawowa, ale gdy go kupowałem to a) w ogóle nie wiedziałem o istnieniu takiego wyłącznikowego ficzera, b)przy wyborze kierowałem się głównie parametrami obrazu/dźwięku, kwestie energochłonności ogarnąłem patrząc na - wymaganą w unii - naklejkę z informacją o klasie energochłonności energetycznej.

O tym ile razy, poprzedni telewizor wyłączałem rano, razem z budzikiem, nawet nie wspomnę. Myślę, że w skali Europy, takich telewidzów, którzy nie zdążą przed zaśnięciem wcisnąć guziczka timer troszkę jest.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jesteś - niestety - w mylnym błędzie. W Polandii podstawowym kryterium doboru jest cena produktu. Dowodem na to jest rozwój pewnej sieci handlowej z owadem w nazwie i portugalskim właścicielem.
BTW - ficzer z automatycznym wyłączaniem odbiornika odkryłem całkiem niedawno, gdzieś po dwóch latach jego eksploatacji. A to oznacza, że producenci prawdopodobnie już są przygotowani na wejście nowych regulacji.

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Sieć handlowa Bąk rozwija się takźe z powodu jakości....

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Na swoich kilkuset metrach powierzchni handlowej, magazynowej i biurowej wymieniłem oświetlenie z halogenowego na ledowe. Np. w pewnym budynku 230 m oświetlane jest raptem 700 watami, a musi tam być bardzo jasno.
Rachunki za energię elektryczną spadły bardzo poważnie, dodatkowo za klimatyzację, bo te żarówki przestały grzać.
Gdyby nie było tych wyśmiewanych dyrektyw, to czy rozwinęły by się na taką skalę nowe technologie ?
Co do zużycia prądu przez sprzęt AGH-analogicznie.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To przez takich "oszczędzaczy" jak Ty płacimy wyższe rachunki
Ale poważniej - nie ma się co łudzić, że wraz wdrożeniem różnych rozwiązań, które oszczędzają zużycie, będzie dużo taniej. Operatorzy mediów natychmiast wprowadzą opłaty "za przesył", "za eksploatację urządzeń pomiarowych", etc. - nie związane bezpośrednio z ilością zużytych kWh czy m sześc.

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Akurat o ledowych dyrektyw nie było. Wciskają nam szajs w postaci rtęciówek.
Ledowe rozwinęły się same.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

@Maar - jak rozumiem kupując swój TV nie myślałeś o oszędzaniu energii. IMO masz do tego prawo. W końcu sam płacisz swój rachunek.


Czy ja powiedziałem, że cena nie jest?
Zwróciłem uwagę na fakt, że jak ktoś chce płaić mniejsze rachunki za prąd to stara się oszczędzać energię, np. kupując oszędniejsze urządzenia i do tego nie trzeba być inżynierem.


Śmiem twierdzić, źe tak, ale z checią zapoznam się z Twoim punktem widzenia - które to technologie rozwijają się dzieki dyrektywom.
Bo chyba nie chcesz mi powiedziec, że wbudowanie do urządzenia AGD autowyłącznika czasowego to rozwój technologii?

Poza tym, czy nikt nie zauważył, że rozmawiamy tu o oszczędności energii, a w zasadzie o redukcji emisji CO2, przez sprzęt AGD, który produkowany jest w krajach BRIC które maja w głębokim poważaniu pakiety klimatyczne i emisję CO2?
Jak piszą w artykule cytowanym przez Mariana - urządzenia elektroniczne i elektryczne na terenie UE "wyprodukowały" 23 megaton CO2 i to w samym trybie czuwania.
Dobowa emisja CO2 w Chinach to 6 mega ton
O czy my tu ten teges, he?

Ja wiem czy samo? W gospodarce to mało rzeczy się robi samo - ciekawe jak rozwinęłyby się, gdyby nie bardzo silny impuls spowodowany właśnie unijnym uregulowaniem.

Widziałeś taki obrazek (chyba Mleczki) przedstawiający grób z napisem: "Tu leży bardzo dobry produkt, którego nikt nie chciał kupować"? LEDy są bardzo dobrym źródłem światła, ale żarówki takie przyjemne światło dają, no po co zmieniać?

ps. Jak wchodził zakaz sprzedaży żarówek 75 W kupiłem sobie zapas, bo nie znosiłem sztucznego, świetlówkowego światła. Teraz mam w szafie górę "siedemdziesiątekpiatek" a we wszystkich oprawkach siedzą świetlówki/ledówki.
Zakazy i nakazy działają nie tylko wprost poprzez prawo, zmieniają też przyzwyczajenia, mentalność, etc.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Myślałem, popatrzyłem na etykietę i skoro było tam napisane "klasa energetyczna A" to nie zastanawiałem się nad niczym innym związanym z poborem mocy.

Pisałem wcześniej - nawet nie wiedziałem, że taka funkcjonalność jak autowyłączanie się istnieje.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Może i nie jest to rozwój technologii, ale w przeciwieństwie do regulacji prostych bananów uważam, że wprowadzanie automatyki do naszego życia będzie następować zwalniając nas od myślenia. I nie widzę tu nic nagannego, bo jedni nie myślą, bo nie chcą, a drudzy bo im już wiek nie pozwala. Mój teść dożywając późnego wieku, drzemiąc w fotelu, miał telewizor włączony na okrągło. I choćby z takiego powodu ta regulacja jest sensowna, a nie z powodu ograniczania CO2.

_________________
Pozdrawiam
Sławek
-----------------
http://www.waligorski.art/liryka.php?litera=b&nazwa=22
"Najważniejsze, że ocean jest duży, a Ameryka dokładnie w poprzek - nie da się nie trafić."

Same w sensie bez regulacji. A jak by się rozwinęły? Ano tak samo, jak mnóstwo rzeczy powstałych bez unijnych regulacji.




I kosztują. Bardzo dużo kosztują.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Przecież takie wyłączniki są od bardzo, bardzo dawna! Powstały bez regulacji, ktoś bronił z tego korzystać?

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Podobne rozumowanie kwitło w czasach PRL-u i dlatego wierzono w postępowość i niechybne zwycięstwo ekonomii i gospodarki socjalistycznej...

PS Śmiem twierdzić, że większość wynalazków obywała się bez nijakich dyrektyw...

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Nieprawdą jest, jakoby... Być może mylisz dwa różne "ficzery" - wyłącznik czasowy, który można zaprogramować tak, by włączał i wyłączał odbiornik TV o zadanych porach i ustrojstwo, które wyłącza go, kiedy nie było w czasie ostatnich 4 godzin żadnej akcji ze strony użytkownika. Była o tym mowa w artykule, który jest podlinkowany w pierwszym poście wątku:

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Hmm, tak sobie próbuję przypomnieć, czy to nie było takie coś, co wyłączało tv za określony czas od teraz. Czyli jeszcze inny ficzer, ale nie taki jak z artykułu, to prawda.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Jak wiesz od lat jeżdżę zabytkowymi autami: w pierwszym Buliku (10 lat temu) sam dospawałem uchwyty na pasy bezpieczeństwa. Nikt mi tego nie zabraniał.
Dziś nawet o tym nie myślę, bo auto nie przeszło by przeglądu, a jako zabytek ma prawo do jednorazowego (końcowego) , tyle że nie ma prawa mieć gazu więc...
Bzdura pogania bzdurą.
...A jeszcze powinienem zdjąć światła dzienne led i jeździć na krótkich..
Będzie bezpieczniej i ekologiczniej... i będę miał zmienioną mentalność.
MJS

ps
Jak ktoś nie umie przycisnąć (nie chce mu się) przycisk wyłącz to niech płaci.
Wręcz nakazał bym stosować timer który po np. 3 godzinach zwiększał by pobór prądu 10 krotnie.

Z głupotą nie wygrasz: Będzie jak nie użytkownika to urzędnika.

ps2
Furda te wszystkie oszczędności: zona wczoraj zostawiła włączoną fajerkę* na 5 godzin (w nocy). Wszystkie ledy, gaszenia świateł; TV; kompów;
pooooszły w diabły.

*w super hiper ekologicznej kuchence!

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Ja jak kupowałem telewizor również nie myślałem o tej opcji, ale dowiedziałem się o niej szybko gdy telewizor sam się wyłączył.

Dla mnie rozsądne i w zupełności wystarczające działanie UE (w obliczu tego problemu) było by zalecenie dla producentów aby sprzęt wychodził z fabrycznie aktywną taką opcją (nie wierzę aby jakiekolwiek produkowane teraz telewizory jej nie posiadały). Jednak urzędnicza mentalność musi wymyślić jakiś zakaz lub nakaz oraz biurokratyczną procedurę.

W pewien sposób płacimy wszyscy - większa produkcja energii to większa degradacja środowiska.

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Obawiam się, że możesz się mylić, jak również wszyscy którzy oszczędzają energię myśląc o środowisku:
http://biznes.pl/magazyny/energetyka/el ... detal.html

Czyli co? Boli nie fakt, że timer bezczynności jest w telewizorze i to podnosi cenę, tylko to, że urzędasy dały nakaz?
A co powiedziałbyś na temat zabytkowej wiejskiej chaty krytej blachą a nie słomą i z hi-tech szklanymi drzwiami wejściowymi - wszak one podnoszą bezpieczeństwo (i cieplej jest na korytarzu). Albo na zabytkowy szpicgat z kolumną sterową i kołem z Bavarii?

Marianie zabytkowy różni się od stary.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Dokładnie tak.

TV nie mam, a muszę płacić na takie nakazy i na takich urzędników.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Mądrze "wójek Marek" napisał
Mniejsze zużycie energii w Europie, które spowodowało spadek cen do rekordowo niskich poziomów, nadal będzie trwało, ponieważ druga w ciągu czterech lat recesja w regionie wpływa na zwiększenie energetycznych oszczędności.

Czyli bedzie trzeba coś zrobić, żeby znów było nieekonomiczniej.
Najlepiej jakąś nową dyrektywą: ciekawi mnie ile kosztują te urzędasy (mówię tylko tych bez sensownych) czy aby nie więcej niż wygenerowane przez nich oszczędności?

MJS
ps
Maar;
A czym odpowiednio stary różni się od zabytkowy?
Realnie a nie biurwnie:
Skoro jest już wpisany do rejestru zabytków bo spełnia wszystkie wymagania rzeczoznawcy.
Przepisem o niemaniu ekologicznej nakładki? którą urząd musi badać co roku na szczelność, w chwili gdy nie musi już badać auta na bezpieczność wcale?
To tak jak byś zabronił wstawić w tą chatynke ekologiczny czajniczek na kawę i kazał tylko na ogniu.
MJS

_________________
"Wolność? co to takiego?" ja
"Gdy wszyscy grają to samo - szukam dyrygenta" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.


Zapraszam na "fejsa":
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
"Marian Strzelecki"
oraz
https://planyjachtow.pl/

Błąd występuje tu, jak sądzę, w sposobie myślenia. Nie twierdzę, że wszystkie dyrektywy czy nakazy są złe - niektóre niosą rozwiązania korzystne, jednak ogólnie biorąc jest to kosztowne i ma zły wpływ na gospodarkę, ponieważ rośnie tendencja do sterowania nią zza biurka. Tymczasem rolą rządów jest nie tyle wyręczanie obywateli, co nie przeszkadzanie naturalnej ich kreatywności. Zyskuje na tym państwo, gdyż aparat państwowy można ograniczyć i zyskuje obywatel, niespętany ograniczającymi go zewsząd regulacjami. O tym, że nawet prawidłowe decyzje odgórne zawsze wymagają o wiele większych nakładów, mówić chyba nie trzeba...

PS Energia elektryczna jest takim samym towarem, jak każdy inny i próby sztucznego ograniczania jej zużycia są po prostu śmieszne. I kosztują.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Tak, nadmiar niepotrzebnych regulacji wydumanych problemów trochę mnie boli.

Realnie to tym, że zabytkowy dokumentuje historię (w tym wypadku motoryzacji) a stary jest po prostu stary i można go przerabiać, unowocześniać, itd.
A i jeszcze realnie różnią się wysokością OC i brakiem obowiązkowych przeglądów.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa